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在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
在来線の高速化について語るスレ Part3 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/
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256: 名無し野電車区 [] 2013/12/06(金) 22:11:44.34 ID:uXUiSJ+/0 個々の数字は適当なので、好きにしてください いいたいのは、この年数がどんなに悪くても15年、願わくは10年ぐらいが 建設費償還限界なのでは？ってこと 在来線改軌、リニアでも計算してみるとよろし ↑ぐらいになるのでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/256
257: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/06(金) 22:38:06.07 ID:/J4cn94E0 一見もっともらしい数字を出しておきながら、 突っ込まれれば根拠はありません、好きにして下さいって、 単なるペテン師以下じゃん。 効果の及ぶ範囲の大きい大規模インフラなら、 数十年レベルの償還期限だって成立し得る訳で、 結局何の根拠もなく論外を主張して印象操作してるだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/257
258: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/10(火) 12:28:24.42 ID:17N49kKiO >>236>>237 100系はそこまで感じなかった気がするな 300系以降はこんなにカーブがキツいのかと感じる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/258
259: 名無し野電車区 [] 2013/12/11(水) 20:41:53.28 ID:Qd7+BgdY0 すっかり過疎ったな 在来線の高速化は無理でFAか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/259
260: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/11(水) 21:13:47.78 ID:+B58GqGTI 一定以上速度上げようとすると、結局新線建設になっちまうからな。 しかしそろそろミニの改良とか話あっても良さそうな気はするが。 奥羽山脈超えるトンネルとかw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/260
261: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/11(水) 21:31:34.30 ID:g5FslIjF0 札幌〜旭川、どうなんだろうな 現状の鉄道流動が300万人に遠く及ばないからな 旅客流動実態の比較（by 2010年全国幹線旅客純流動調査） 〔単位：千人〕 倶知安-深川⇔富良野-名寄 京都府-熊本県⇔鹿児島県 航空 16 1,156 鉄道 2,016 3,103 船 38 バス 485 414 乗用車等 13,595 8,525 ――――――――――――――――――――――――― 合計 16,112 13,236 札幌〜旭川は、自家用車等からのシフトが300万人や400万人見込めるのなら、、 熊本〜鹿児島より圧倒的に有利になるのだろうけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/261
262: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/11(水) 21:34:00.16 ID:ObmVZKnd0 山形新幹線山形以南：520億円（地上工事318億円、車両202億円） 山形新幹線山形以北：343億円（地上工事278億円、車両65億円） 板谷峠長大トンネル：840億円、16分短縮 改軌なんかやらずに、路盤強化とせいぜいアプローチ線作って 対面乗り換えの実現くらいに留めておけば、 板屋峠トンネルの手付金くらいにはなったのでしょうけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/262
263: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/11(水) 21:49:59.51 ID:W0INes0B0 新幹線を単線で建設できないか？ だったら札幌〜旭川の乗客数でも過剰にならないと思うが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/263
264: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/11(水) 22:01:18.36 ID:bEpARVuZ0 >>262 たとえ対面でも乗換有りと無しじゃ心理的利便性が全然違うよ。 乗換までは常に緊張感を持たざるを得ないから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/264
265: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/11(水) 23:55:00.76 ID:nUcDlh080 >>264 大袈裟な 乗り越さないように緊張すると言うのなら、終点まで乗り通さず途中駅で降りる客は全員緊張しなきゃいけないな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/265
266: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 00:23:15.69 ID:XNOxbDeC0 >>265 そりゃ乗換も楽しい鉄オタの論理だよ。 その人にとっての行程終盤だけ注意すればいいのと、 中盤で更に一回というのじゃ、道中のくつろぎ度合が全然違う。 荷物があれば面倒臭さ2倍。 在来線→新幹線だと遅延によるおいてけぼりの不安も付きまとうし、 混でる時にそうなった時の悲惨さは筆舌に尽くし難い。 まぁほくほく経由で定期的に関東ー北陸を往復してみれば判るよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/266
267: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 02:32:17.03 ID:xSjSwOmi0 乗換面倒でも上越新幹線延伸を諦めて対面乗換へと工事中の新潟駅 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/267
268: 名無し野電車区 [] 2013/12/12(木) 05:49:55.37 ID:V3kzaJ3e0 >>262 むしろ山形はフル規格で作るべきだったと思うよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/268
269: 名無し野電車区 [] 2013/12/12(木) 06:32:06.24 ID:i0zZiaPB0 >>206 本数増の方が効果があるケースは多いね。 これを見過ごしちゃいけない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/269
270: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 10:23:22.20 ID:8H0CHxtL0 >>266 ほくほく線は越後湯沢乗換えだからな 羽越線は終点乗換えだからあまり緊張はしなくていい 羽越は対面乗換えで中間改札が入らなければ御の字 JRは中間改札入れたがっているようだが、 当然いろんなところから入れないよう要請されるわな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/270
271: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 18:57:52.96 ID:GgwJDxip0 新在乗換解消は、試算すると所要時間30分短縮に相当する効果があるとか。 山形・秋田新幹線の例を見ると、あながち嘘では無さそう。 もっとも、山形・秋田はもともと需要が沢山あったからね。 酒田方面は距離が長くて費用かかる割に、需要は山形の半分くらいでしょう？ E653系の改造内容見ると、JRも全くやる気が無いというわけでは無さそうだけどさ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/271
272: 名無し野電車区 [] 2013/12/12(木) 19:09:24.13 ID:+xwGNd0pi >>270 新やっちろ駅でも中間改札なかったのに つか、車内改札で済む話 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/272
273: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 19:55:07.19 ID:6y0bmd8U0 正直言って、乗換の抵抗が所要時間で30分相当というのは大きく見積もり過ぎだとは思うのよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/273
274: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 20:34:31.63 ID:vQ5EHb8Q0 他社を跨いだ相互直通（もちろん改札はない）とか結構あるのに 同じ会社同士の乗り換えだけで中間改札とか・・・ 大阪でも特急ホームのみ階段に中間改札あったよな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/274
275: 名無し野電車区 [sage] 2013/12/12(木) 20:50:53.14 ID:GgwJDxip0 自分も、単なる乗り換えでは30分相当の効果は無いと思う。 それなりに歩かされる新在乗り換え解消と、“新幹線”で東京や大阪に直通する効果によって30分相当になるんじゃないかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1383097505/275
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