[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
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264(1): 2013/12/11(水)22:01 ID:bEpARVuZ0(1) AAS
>>262
たとえ対面でも乗換有りと無しじゃ心理的利便性が全然違うよ。
乗換までは常に緊張感を持たざるを得ないから。
265(1): 2013/12/11(水)23:55 ID:nUcDlh080(1) AAS
>>264
大袈裟な
乗り越さないように緊張すると言うのなら、終点まで乗り通さず途中駅で降りる客は全員緊張しなきゃいけないな
266(1): 2013/12/12(木)00:23 ID:XNOxbDeC0(1/2) AAS
>>265
そりゃ乗換も楽しい鉄オタの論理だよ。
その人にとっての行程終盤だけ注意すればいいのと、
中盤で更に一回というのじゃ、道中のくつろぎ度合が全然違う。
荷物があれば面倒臭さ2倍。
在来線→新幹線だと遅延によるおいてけぼりの不安も付きまとうし、
混でる時にそうなった時の悲惨さは筆舌に尽くし難い。
まぁほくほく経由で定期的に関東ー北陸を往復してみれば判るよ。
267: 2013/12/12(木)02:32 ID:xSjSwOmi0(1) AAS
乗換面倒でも上越新幹線延伸を諦めて対面乗換へと工事中の新潟駅
268(1): 2013/12/12(木)05:49 ID:V3kzaJ3e0(1) AAS
>>262
むしろ山形はフル規格で作るべきだったと思うよ。
269: 2013/12/12(木)06:32 ID:i0zZiaPB0(1) AAS
>>206
本数増の方が効果があるケースは多いね。
これを見過ごしちゃいけない。
270(1): 2013/12/12(木)10:23 ID:8H0CHxtL0(1) AAS
>>266
ほくほく線は越後湯沢乗換えだからな
羽越線は終点乗換えだからあまり緊張はしなくていい
羽越は対面乗換えで中間改札が入らなければ御の字
JRは中間改札入れたがっているようだが、
当然いろんなところから入れないよう要請されるわな
271(1): 2013/12/12(木)18:57 ID:GgwJDxip0(1/2) AAS
新在乗換解消は、試算すると所要時間30分短縮に相当する効果があるとか。
山形・秋田新幹線の例を見ると、あながち嘘では無さそう。
もっとも、山形・秋田はもともと需要が沢山あったからね。
酒田方面は距離が長くて費用かかる割に、需要は山形の半分くらいでしょう？
E653系の改造内容見ると、JRも全くやる気が無いというわけでは無さそうだけどさ。
272: 2013/12/12(木)19:09 ID:+xwGNd0pi(1) AAS
>>270
新やっちろ駅でも中間改札なかったのに
つか、車内改札で済む話
273: 2013/12/12(木)19:55 ID:6y0bmd8U0(1) AAS
正直言って、乗換の抵抗が所要時間で30分相当というのは大きく見積もり過ぎだとは思うのよね。
274: 2013/12/12(木)20:34 ID:vQ5EHb8Q0(1) AAS
他社を跨いだ相互直通（もちろん改札はない）とか結構あるのに
同じ会社同士の乗り換えだけで中間改札とか・・・
大阪でも特急ホームのみ階段に中間改札あったよな。
275(1): 2013/12/12(木)20:50 ID:GgwJDxip0(2/2) AAS
自分も、単なる乗り換えでは30分相当の効果は無いと思う。
それなりに歩かされる新在乗り換え解消と、“新幹線”で東京や大阪に直通する効果によって30分相当になるんじゃないかな。
276(1): 2013/12/12(木)21:54 ID:XNOxbDeC0(2/2) AAS
>>271
山形も秋田も東北新幹線の開業では乗客が全く増えず、
新在直通でようやく増加に転じたというからね。
新幹線によるスピードアップは、乗換の増加と
航空機の競争力向上で完全に帳消しされてしまった。
>>268
とりあえず改軌しておけば即直通効果と曲線通過速度の向上が得られて、
後から懐具合に応じてウィークポイントを順次高規格化していく事ができる。
277(2): 2013/12/13(金)00:43 ID:DW3HoH8Y0(1) AAS
まずは高速化より 本数を増やすこった 特に地方は
２時間おきだった列車を１時間おきにする。
これだけで最大60分短縮できる
278: 2013/12/13(金)01:12 ID:zvFqhCqw0(1) AAS
しかしその数少ない列車はそれなりに最適化された時間帯設定だから、
他の時間帯に増やしても有難みが薄い事が多い。
それなら使いやすい時間帯で所要時間を縮めてくれ、となる。
279: 2013/12/13(金)01:43 ID:zOS2kqhN0(1) AAS
>>277
地方路線ってパターンダイヤをやりたがらないよね。
高校の登下校時間にあわせているからだろうけど。
280(1): 2013/12/13(金)01:57 ID:1nAEW7OD0(1/2) AAS
地方なんて駅配布の時刻表が有るんだから、時刻見て行動するのが当たり前
本当に使う人はそれでも使うんだし、待ってられないんじゃ最初からマイカー
281(2): 2013/12/13(金)02:06 ID:OUFoCqI2P(1) AAS
>>277 >>280
時刻表見ずに駅に行って2時間弱ぼさーっと待ってる奴なんて普通はいない罠
俺の感覚でのボーダーラインは15〜20分間隔
282: 2013/12/13(金)02:20 ID:1nAEW7OD0(2/2) AAS
>>281
特急とかになれば尚更だね
あと地方の特有として、例えば東京へ行く時に普通しか停まらない最寄り駅に行かないで、特急･新幹線停車駅へマイカーで行くってのがな
1時間に1本とかでパターン化しても大して変わらん
283(1): 2013/12/13(金)07:23 ID:0T2Vu9E00(1) AAS
軌道の整備もまともにできなくなってる北海道はもう路線廃止して用地を新幹線に転用した方がいいんじゃないかと思う。
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