[過去ﾛｸﾞ] 在来線の高速化について語るスレ Part3 (1001ﾚｽ)
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458: 2014/01/16(木)22:06 ID:4VJylIA80(1) AAS
GPSって結局線形データベースは車両が持たなきゃいけない上に、
位置検出が正しくない可能性もあるから、
自律検出の不確実性、DB+地上子検出の手間暇の悪い所取りのような…
459: 2014/01/17(金)18:12 ID:zngDNSVU0(1) AAS
線形データベースが車上だと何故いけないんだ？
車上ならデータ更新も運転士がメモリーカード交換するだけで済ませられるし。
地上子は閉塞ごとに有ればいいし。
地上だと現行システムでは地上子と遣り取りできる信号のデータ容量に限りがあるから、曲線ごとに地上子設置するしかないし、
容量をアップさせた新システムを整備するのはもっと大変だし。
データ更新は保線作業員を遣らなきゃならないから人件費が余計にかかるし。
460(1): 2014/01/18(土)13:31 ID:8IVH80Hh0(1) AAS
車上データベースだと車両側に予めデータをダウンロードしておかないと、
高速走行ができない上に、常に線路側と情報が一致するよう双方を同期管理する必要がある。
信号地上子から線形情報も送れれば、路線固有情報は地上側で完結し、車両側の準備、メンテは必要無し、
位置判定も容易で走行中の補正精度も低くて済むから、安全確実だし運用コストも低いんでは。
461: 2014/01/18(土)15:10 ID:yjSr0Tg+0(1) AAS
>>460
安全確実だけど運用コストは高くつくから、
日本もスペインも韓国もイタリアも車上データベースでやってるんだよ
462: 2014/01/18(土)16:30 ID:EltaaTFf0(1) AAS
大体なんでもそうだけど、車両と地上設備で、お金がかかるのは地上側。
ただし、輸送密度が高く距離あたりの車両数がかなり多くなると、地上の方が安上がりな場合もある。
しかし振り子車は特急だけだし、基本的に輸送密度が低い路線ばかりだからなあ。
463: 2014/01/18(土)20:08 ID:Lqg7Udp60(1) AAS
線路データベースすら整備できない鉄道は、高速運転資格なし
発足直後のJR四国がこの状態だった
464: 2014/01/18(土)20:50 ID:0clUxU+w0(1) AAS
線路データベースどころか線路の保守すらまともに出来ないのに、130km/hのネットワーク組みまくってた会社があってだな
465: 2014/01/19(日)16:46 ID:TGr2wayT0(1) AAS
輸送密度考えると、JR北海道は高速化し過ぎたな。
電化区間以外は輸送密度低すぎてコスパ悪過ぎ、他の会社なら110km/hとかのレベルだろう。
466(1): 2014/01/19(日)23:48 ID:Uu3Rlmeo0(1) AAS
だけど北海道は島内でも飛行機が主な競争相手だから…
467(1): 2014/01/20(月)01:21 ID:P49mXdGu0(1) AAS
飛行機というか道内が札幌一極集中で都市間輸送が伸びにくいってのもあるだろ
都市圏を結ぶのでまともなの旭川〜札幌と室蘭〜札幌だけ
468: 2014/01/20(月)01:30 ID:Ftdn0kHF0(1) AAS
そういう状況だから、そこそこ需要があって距離も長い(=客単価が大きい)
長距離四方面も貴重なんだけど、そいつらは航空と競合するので
高速化は避けて通れんのよ。
469: 2014/01/20(月)13:03 ID:V6ceCNm+O携(1) AAS
>>467
札幌〜帯広
470(1): 2014/01/20(月)14:52 ID:bzZwtGu40(1) AAS
札幌〜帯広や札幌〜室蘭は、
釧路や函館が航空機にとられたらやってけないレベルですがな。
471: 2014/01/20(月)17:04 ID:K/9OjRaRi(1) AAS
>>470
まともなのがそれだけしかないから遠距離客向けに特急130km/h化、格安な往復きっぷで頑張ってるんでしょ
それで
金がない→遠距離旅客増やさねば→高速化･サービス向上→維持していく金がない→格安きっぷ販売→大して金が入らない
だから保守費用もケチったったんだろうな…
472: 2014/01/20(月)22:44 ID:/Uy2F1U/0(1) AAS
中国の高速鉄道よりひどいな。
473: 2014/01/22(水)15:14 ID:ymDXQ2CA0(1) AAS
北海道に限らず、地方は人口の減り方も激しいからなあ。
今後、振り子は低コストな空気バネ車体傾斜化、その後非振り子化、さらにその後は130km/h→120km/h→110km/hみたいな流れですかね、、
474: 2014/01/22(水)21:35 ID:Z7a1+j540(1) AAS
正直、JR北海道の路線のほとんどは遠回りのルートを余儀なくされているから130km/hでも遅すぎ。
475(2): 2014/01/23(木)15:15 ID:QDaOHr220(1) AAS
尼崎の影響で高速化があたかもタブーになってしまったのは残念。
476: 2014/01/23(木)20:00 ID:z6iA09j50(1) AAS
最高速より平均速度
トータルで遅けりゃ意味がない（四国の場合）
上げても停車駅数と退避時間で年々マイナス
477: 2014/01/23(木)22:24 ID:WZbcjXBU0(1) AAS
>>475
>尼崎の影響で高速化があたかもタブーになってしまったのは残念
影響有ったのはアーバンネットワークだけじゃね。
アーバンネットワークから少し離れた姫新線は滞りなく高速化されたし。
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