[過去ﾛｸﾞ] JR貨物の機関車について語るスレ Part3 ©2ch.net (1002ﾚｽ)
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296: 2016/08/03(水)21:36 ID:eNO+qnYH(1) AAS
線路がほぼ直線でかつ平地で、軌道が標準軌以上なら、機関車３両とかで長い貨物を引くとかできそうだね
実際にやってるところはあるはず
日本みたいに坂が多くカーブも多く狭軌じゃ非現実的
297(1): 2016/08/03(水)21:52 ID:LyU9RbkM(1) AAS
日本でカモレの編成が長く出来ないのは駅の有効長と変電所の容量のせい
とくに旅客会社が全面協力して中間駅のポイントを移動して待避線を延長してくれない限りは無理だし
しかも駅の多くが都市部にあって延長する余裕がない
ゲージとか坂とかカーブは十分な電力さえあれば機関車のパワーで押し切れる問題なんで
298(1): 2016/08/03(水)22:15 ID:XdIlmMzP(1) AAS
日本の機関車パワーアップの最大障害は軸重制限がきついこと。世界的に見て線路が脆弱(軟弱地盤のせいもあるが）。
20t位までいけるならEHは不要。
299: 2016/08/03(水)22:15 ID:n9MhKJTz(1) AAS
今日は(も)貨物はメチャクチャだったね
休みだったから撮りに行ったけど夜中に通りすぎるコンテナの方が綺麗なの面白いのが多いな
300: 名無し野機関区 2016/08/03(水)22:20 ID:2I2wPyaM(1/2) AAS
>297
軌道強度も忘れないでぅぇ
トロトロ走ってくれるならマシだけどぅぉ
301(1): 2016/08/03(水)22:26 ID:75hXi9Br(1) AAS
最近の西線貨物を見ていると、EF210単機でもいけそうに見えるけどな
302(1): 2016/08/03(水)22:28 ID:s84e6wxz(1) AAS
>>298
軸重制限や牽引力不足は三重連、四重連にすれば乗り切れる
結局は電力の問題
303: 名無し野機関区 [saga] 2016/08/03(水)22:54 ID:2I2wPyaM(2/2) AAS
>301
夏場はそんなんモンでぇぇ
モンダイは冬場なんよぉぉ
>302
軌道強度もモンダイなのぉぉ
304(1): 2016/08/03(水)23:20 ID:uRfOyVS4(1) AAS
>>295
しかしながrq、東海がEH200だと2両分請求する、という話の根拠、見たことない。
単に中央西線の置き換え順位が低いだけのような。
JR貨物にしたって、潤沢に置き換え資金があるわけじゃないし。
305: 2016/08/04(木)06:58 ID:MluBo2L9(1) AAS
カーブや勾配がきつくて電力なくてもディーゼルで越えられるしな。カホンとか日本から見たら狂ってるわ
狭軌でも南アの石炭みたいに電機を6台運転して20000t引っ張るとかあるし。日本と桁違う
どっちも軸重20tあるんだよな。貨物は軸重。
まぁ10両や15両もある軽量車が満員で続々走ってくる日本はまた違う意味で狂ってるけど
306(1): 2016/08/04(木)07:21 ID:oaKLU942(1) AAS
軌道の問題なら軸重の軽い機関車を使えばいいし、軽い機関車は不利でも両数を増やせばいい
橋梁の強度とか考えるなら補機は編成の中間や最後尾に連結すればいい
アフリカの600両編成は6両の機関車が貨車100両ごとに分散してつなげてある
技術的な問題はたぶんそんなに難しくないから、最後はやっぱり駅の長さと旅客会社の態度になると違うかな
307(1): 2016/08/04(木)11:31 ID:7Y+gf06A(1) AAS
>>306
>軌道の問題なら軸重の軽い機関車を使えばいいし、軽い機関車は不利でも両数を増やせばいい
その考えで出した結論がEH200やEH500なわけでしょ。
話が変な方向でループしてるぞ。
308(3): 2016/08/04(木)11:38 ID:gBB1Bct1(1) AAS
>>304
もうかなり前のジャーナルでは、64重連ですらも線路使用料単価と軌道破壊量が見合っていなくて、
国土交通省相手に貨物列車の線路使用料値上げを通達したら、法定価格なんで認可しないと突っぱねられたってあったね。
訴訟沙汰に持ち込んだら却下され、オマケに行政指導出すぞゴルァされて引き下がったらしい。
その後に打ち出したのが東海管内安全規定なる社内基準で、３００系のぞみが走りこみ不足で問題を多発したってのを盾に、
東海管内を１００万キロ走ってトラブル潰しをやった安全確認済みの安定車以外は走行禁止ってやりやがった。
そのせいで３１３系が大増殖し、足回り系はキハ１１そのもののキハ２５が登場した。
その流れでEH200も東海管内を１００万キロ走るまで置き換え禁止ってやったらしいよ。
もちろん、実際の列車を牽引しての試験は認めなくて、尚且つ走りこみの分も線路使用料貰いますねと、やったとか。
実情的に軌道破壊量が変わらない上に、単機牽引扱いになるEH200化は、東海としては絶対に認めない。
省1
309: 2016/08/04(木)12:12 ID:5duNDduY(1) AAS
>>308
「法定価格」ではなく、「認可料金」ですな。
それと、「行政指導だすぞゴラァ」を実際にすると、行政手続法に確実に引っ掛かる。
80年代ならともかく、行政指導には当たり前なんだけど、法的根拠が必要になる。鉄道ファンに多い間違いなんだけど、行政指導は万能の存在ではない。
ついてに言うと、自社管内を100万キロ云々にしても、サンライズはどうなんだとか、じゃあ683系、225系は？とか、矛盾が出てきますな。
310: 2016/08/04(木)13:09 ID:L1mVpOhn(1) AAS
>>307
EH200やEH500の軸重は従来のF級電気機関車と同じ16.8tで決して軽くはない
軸重を軽減する代わりに動力車を増やして対応する発想には、電車方式を採用したM250系の方が近いな
311(1): 2016/08/04(木)14:08 ID:YnK484Co(1) AAS
西線のコンテナと伯備の鴨レは桃で十分な気がするけど
312: 名無し野機関区 2016/08/04(木)16:22 ID:ON9aD/uT(1) AAS
>311
桃を新製するより、一定数のEF64が動くうちは使い続ける。
313: 2016/08/04(木)18:08 ID:cOJU6srW(1) AAS
最近新日鉄が海外の重量貨物用に耐久度が高いレール売ってるじゃん
あのレールの技術を生かして、従来の50Nレールより
耐久度・コストパフォーマンスの高いレールを作るとか無理なの？
たとえば新技術つかったレールがいままでの倍の耐用年数で価格1.5倍とかなら、
貨物輸送量が多い区間に新レール使えば十分元がとれるじゃん
314: 2016/08/04(木)18:45 ID:ios5tM9P(1) AAS
そのレールは誰が買うんだ？
貨物に余裕ないし旅客が貨物のためにわざわざレール替えるとも思えんが
国が動けば(金出せば)やるだろうけど
315(1): 2016/08/05(金)00:49 ID:leDsTY+u(1) AAS
>>308
>足回り系はキハ１１そのもののキハ２５が登場した。
ぜんぜん違うものなのになんで「そのもの」なんていうんですか？
特にｷﾊ25-1000は足回りにかなり新機軸を盛り込んでますよ？
>その流れでEH200も東海管内を１００万キロ走るまで置き換え禁止ってやったらしいよ。
なのにDF200はどうして東海地区に導入されそうなんですか？
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