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東北ぐらい転換クロスシート車両投入せえや東！ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
東北ぐらい転換クロスシート車両投入せえや東！ [無断転載禁止]©2ch.net http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/
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941: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/18(日) 16:20:17.40 ID:II5om3qI >>939 そうですね、答えは簡単ですね。座席の多い701系の方がいいに決まってますよね。 ところで521系の方が立席定員多いんだから詰め込み効くと思いますが？その分座席減らしてますからね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/941
942: 名無し野電車区 [] 2017/06/18(日) 16:35:07.30 ID:XfR6C9Yq ポンコツ束車の自慢されてもね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/942
943: 名無し野電車区 [] 2017/06/18(日) 19:43:43.94 ID:AoopjkAZ >>942 その情報が正しいならば混雑率100%までしか乗せないなら君の言う通り しかしそうであるならば逆に混雑するからロングじゃないとダメとか言ってる人の理屈が嘘になる そして現実は100%以下なんかに収めてなんかいない そしてより高い混雑率まで詰め込みが効くのがロング車 そんなこと乗客は全然嬉しくない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/943
944: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/18(日) 20:15:56.36 ID:ZUvmea5X 同じ車両数でより混雑度が高くなるのが転クロ車の特徴。構造上座席が無駄にスペースをとるから当然だが。 無駄に混雑率を上げる行為を乗客は望んでいるとは到底思えないがそんな単純なこともわからないのか弔文乞食は。 混雑度が高くなるということは乗り切れない可能性が上がる=積み残しを誘発するという至極簡潔な話。 100%がどうとか意味不明な言い逃れをしても物理法則には逆らえないのだ。 1両のロング車より12両の転クロ車のほうが輸送力が高いとか寝言はいい加減にせよ愚か物が。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/944
945: 名無し野電車区 [] 2017/06/18(日) 21:33:14.88 ID:7GEZuO+x なぜ「同車両数だけで」比較したがるか それは上にも書いた「詰め込みが効くから同じ条件下でより車両数ケチって捌きやすい」って乗客は怒りはあっても全く喜ばないインチキから目くらましするためだ だから現実に目を向けられたら困るので車両スペック、それも現実離れした定員での比較だけにしたがるのだ お前の屁理屈では50系から701系に取り替えてなぜあれほどクレーム騒動になったのか全く説明がつかない 新快速が8両から12両になってどう変わったのか、全く説明がつかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/945
946: 名無し野電車区 [] 2017/06/18(日) 21:40:03.98 ID:7GEZuO+x 更に言えば高額料金全く考えなくてもグリーン車は普通車よりサービス悪い事になる 乗客の多い地区になるとなぜ転クロではダメだ、ロングでなければと言う輩が登場するのか理屈が全くわからなくなる それと積み残しと盛んに言うが、北陸でも新快速でもいいが積み残しが常態化してるのだろうか？ もしそうならばソース付きで出してくれ もっとも出たところで増発や増結すべきだね、の結論にしかならんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/946
947: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/18(日) 21:53:09.36 ID:ZUvmea5X >>945 対等な条件での比較、という客観的な指標を極端に嫌がるのはなぜ？ 都合のいいように条件を恣意的に捻じ曲げないと何も語れないなら黙ってろ。 お前が好んで使う「1両のロング車より12両の転クロ車のほうが輸送力が高い」という愚かな比較を諫めているのにも気づかないようだな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/947
948: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/18(日) 21:54:50.94 ID:ZUvmea5X ＞だから現実に目を向けられたら困〜 まさにお前の行動。現実は「対等な条件での比較」でするのが筋。お前の都合のいい捻じ曲げなど何の意味もないのだ。 ＞それも現実離れした定員での比較だけにしたがるのだ 世の中お前の都合のいいようには回っていない。 客観的指標による比較を嫌がるお前のわがままなど取るに足りぬ。 そんな屁理屈など社会では通用しないというだけ。 ＞それと積み残しと盛んに言うが、北陸でも新快速でもいいが積み残しが常態化してるのだろうか？ ちょっと何を言っているのか分からない。論点をずらそうと必死なようだが、話にならんな。 「ロング車で何とか捌けている地域に対して輸送力が劣る転クロで置き換えてたら積み残し誘発」という実に分かり易い話をしているだけ。 ストローマンで逃げるのはお前の十八番だが、そんな詭弁がいつまでも通じると思うな愚か物が。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/948
949: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/18(日) 22:00:06.70 ID:ZUvmea5X ＞更に言えば高額料金全く考えなくてもグリーン車は普通車よりサービス悪い事になる これも典型的ストローマン。東北に普通電車のG車があるとでもいうのか、愚か物が。 意味不明な詭弁で論点をずらすな愚か物が。 そもそもG車の背景を知らない田舎者の屁理屈など何の意味もない。 このスレでは単なるスレ違いなので詳細は語らないが。 まあ、転クロに対する弔文乞食の気持ち悪いくらいの妄信ぶりには呆れるしかない。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/949
950: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/18(日) 22:03:44.03 ID:Xb9IHO8I >>943 どうした？急に長文で自演始めて。論破されたと悟ったのかい。 座れないと不満な客にとっては座席の多い701系の方が客にとっては好都合だよね。立席定員の多い(詰め込みの利く)521系の方が客にとって不都合なんだよな。 なにが100%だ？立席定員が多い方が客を詰め込みスペースが多いってことだろ。そんな車両喜ぶ客はいないと言ったばかりじゃないか？ 言ってるそばから記憶喪失ですか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/950
951: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 01:41:27.44 ID:Z+EXule2 >>947 お前の言う対等な条件、とか言う奴は社会的に全く意味が無い というよりやらない方がいいくらいだ なぜならより乗客を狭く詰め込もうって悪徳会社、悪徳車両が良い車両って誤ったメッセージになりかねないからだ お前は盛んに対等な条件とか言ってるが、では全国の各線は全て車両数について対等な条件の輸送してるのだろうか？ 国交省の混雑率統計なども車両数無視して「対等な条件の比較」とか言う意味ないアホくさい比較してるのだろうか？ そういう他社他線区比較だけで無く、同じ路線の変化の「実態」も全くつかめなくなる 上に書いた新快速は8両と12両でどう状況が違うのか、東北各地で701や721が悪評買ったの何故か、そればかりか北陸でも521が悪評買ったの何故かも説明出来なくなる 北陸の地元新聞の記事など見ても「減車批判」「増車しろ」はあっても「一両当たりの定員多い車両にしろ」「ロングにしろ」は一切見当たらん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/951
952: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 01:51:14.75 ID:uqEPfaH+ >>948 と、言うことで現実の両数もなにも無視した比較はお前、そして束にとって都合のいいまったく筋の通らない捻じ曲げである そして世の中お前、束の都合のいいように回ってないのはたった今説明した国交省などの混雑率比較でもしかり まああえて言えば本当はもっと都合よく回らないべきなんだな その点はいつだかどこのスレだか忘れたが束擁護のアホがソースだと出してきた東洋経済電子版の佐藤信行氏の記事にもある通り そしてそれらこそが客観的指標であって両数と混雑率も無視して定員スペックだけ比較しろとか言う社会的に求められてないものに固執してるお前こそが屁理屈 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/952
953: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 01:59:15.28 ID:uqEPfaH+ ＞ちょっと何を言ってるのかわからない 出ました お前が都合悪い時の逃げ口上の常套句 こんな簡単な話が本気でわからないならばお前の日本語能力には難があるとしか解釈出来ない ＞輸送力で劣る お前、ついさっき立ち席定員多いって言ったんじゃ無いのか？ それって輸送力が落ちるとは言わない 要は輸送力を超過した詰め込みが効かないだけだ ＞ロング車で捌けてるのに転クロでは積み残し それってお前の言う「対等な両数」で比較してんだろ？ だとすればロングの方が一両当たり多く詰め込んでるってことにか他ならない そんな状況は乗客はちっとも嬉しくない 積み残しが出そうなら「対等な同じ両数」なんてものに拘る必要は乗客は一切感じてない 乗客が望むのは増車である http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/953
954: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 02:08:56.94 ID:LCFFbKUm ＞ストローマンで逃げるのは そして何時ものバカの一つ覚え しかもお前自身がそれに相当してる話 ＞東北にグリーン車があると思うか この比較の話に東北に現存してるかどうかが何の関係？ 首都圏の比較なんだと勝手に決めて都合悪い東北話逃げるくせに今度は首都圏の話が都合悪いと逃げる そして521も転クロも東北に無い話だ ＞意味不明な詭弁で論点逸らす お前がこれ言う時は都合悪くて答えに窮してる時 論点逸らしには一切なってない ＞G車の背景 知ってるよ ただの薄汚い乞食的金儲け ＞気持ち悪いくらいの妄想 お前の束絶賛がな そしてそれに都合悪い転クロは徹底して全面悪にしないと気が済まない キモい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/954
955: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 02:24:15.36 ID:F+QlMU+x >>950 話の流れが全く合わないこの冒頭から見るに本人は別人装ったつもりなのだろう しかしタイミングといい言ってる中身が表現や癖共々変わらないことといい、惨めったらしいほど下手くそな芝居である ＞701系の方が好都合 何処が？詰め込み利かして両数ケチられトータルの着席数減っても好都合なのか？ 好都合なのは鉄道会社だけだ ＞詰め込みの効く521 たった今の別人くん(嘲笑)とまるで矛盾するな 詰め込みの効く車両の方が対等な車両数で捌けなくなります 何を言ってるんだかサッパリわかりません(爆笑) ＞立ち席定員が多い方が詰め込みスペースが多い だったら捌けなくなることはありませんな お前の言う対等な車両数でより多く詰め込める車両の方が捌けなくなって積み残しにつながります 何を言ってるのかさっぱりわからない(爆笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/955
956: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 02:27:07.67 ID:F+QlMU+x それにしても立ち席スペースが多い、立ち客が多い、詰め込みが効く、は乗客が望まない喜ばないことは理解してると言うことで桶なんだな？(笑) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/956
957: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 06:09:33.51 ID:3iEouXeZ 阿波池田行きなう こんな所でも転クロの快適性が味わえるとは それに引き換え束の不快指数ばかり高い列車ときたら(呆) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/957
958: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/19(月) 07:23:35.41 ID:DBxE5l8L さあ残り少ないので長文自演で埋め立ててますね。 そんなことしても転換クロスが不要なことには変わりありませんし。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/958
959: 名無し野電車区 [sage] 2017/06/19(月) 09:20:07.77 ID:2ALq1nqP 何をどう泣き喚こうと、座れないと不満を持つ客からすれば座席が多い方がいいに決まってますね。 福井の521系4連と秋田の701系4連はどっちが座席が多いでしょうか？ 701系の方がいいに決まってますね。論破されて悔しいからって自演で埋め立てないように。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/959
960: 名無し野電車区 [] 2017/06/19(月) 14:28:37.30 ID:Toogd9/b 座席が多い方がいいに決まっている＝着席率が高い方がいいに決まっている＝立ち席者を多く詰め込めんで 少ない車両数でさばける車両は着席率も低くなるので悪いに決まっていますね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1482214594/960
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