[過去ﾛｸﾞ] 【5/1運行開始】TRAIN SUITE トランスイート四季島 ９ [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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18(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-ueAC [60.62.95.85]) 2017/05/03(水)01:21 ID:XOvGzcyN0(1/4) AAS
上野駅での撮り鉄・見学者による混乱を避けかつ乗客を落ち着いて静かに送り出したいのであれば、
13.5番線なんて中途半端なことをせずに、何で18番線の再整備を検討しなかったのだろうか。
別専用改札とした上で17番線と18番線の間に仕切り壁を設置すれば解決できる問題なのに・・・。
撮り鉄が一向に悪いとは責められないと思う。JR側の配慮不足では。通常の旅客ホーム（番線）を
使用するのだから、撮り鉄だって見学者だって立入り・撮影を禁止されるとは思わないだろうし、
せっかく遠方から上野に足を運んだ人たちにとっては感じが悪すぎると思う。
24(4): (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-ueAC [60.62.95.85]) 2017/05/03(水)02:31 ID:XOvGzcyN0(2/4) AAS
>>19
そもそもJRでは通常の駅の一般ホームでの列車の車外からの見学や黄色い線の内側からの撮影そのものは禁止されていない。
キモイ云々じゃない。それは四季島の乗客ではなくても自由の範囲内だろうが。
俺が言いたいのは、そもそも超特別な列車でかつ一般客と完全に区別して対応したいのであればターミナル駅の上野では乗客を
一般の改札から迎えるべきではないし、隔離された専用の改札、ラウンジ、ホームを準備の上、特別なもてなしをするべきだと思う。
キセル乗車や無断での車内の立入り、その他違反等しなければ、マニアやにわか鉄による見学や撮影が拒まれるのは明らかにおかしい。
今回の件はJR側の対応が中途半端だからこのような意見のぶつかり合いが起きているだけだ。
それとJR側から大体的に、“四季島号の撮影に際して、ご利用のお客様のプライバシーの保護及び最大限に旅行をお楽しみ頂くために、
ホームからの最後尾及び窓からの車内の撮影はご遠慮くださいますようご協力お願いいたします”みたいな注意書きも公表されていない。
一般のホームからの見学者や撮影者の行動を強制的に制限されるのは本来おかしいはず。
52(6): (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-ueAC [60.62.95.85]) 2017/05/03(水)13:17 ID:XOvGzcyN0(3/4) AAS
＞＞35
＞＞37
＞＞38
逆に何を言いたいのだかわからない。鉄オタの否定がしたいわけ？
まず俺は乗り鉄だし、古いデジカメも壊れて以来買ってないし、四季島だって見に行ったことがない。
あのさ、人には禁じられた行為や他人に危害を与える行為でなければ行動に自由というものがある。
好きな事をする自由、好きなものを見る自由・・・。
一部の撮り鉄が罵声を浴びせるなど迷惑行為がみられているのは事実。しかしながら一般のホームに
集まるのは鉄オタ、撮り鉄ばかりとは限らない。これだけ注目されている列車だけに鉄道に興味を持たない
一般人やたまたま駅を利用していた一般人、子供に見せるために来た親子連れ等、誰だって来てもよい場所
省11
63(6): (ﾜｯﾁｮｲ 5b72-ueAC [60.62.95.85]) 2017/05/03(水)15:14 ID:XOvGzcyN0(4/4) AAS
これ以上はもう書き込まないが、俺は特別なこの列車の乗客を守るためには専用の場所を用意して
隔離するしかないと言いたいだけ。値段的に考えても上野駅での一般改札、ホームはありえないと思う。
18番線でなければ駄目だとも言っていない。13番線でもしっかりと工事して隔離して専用乗り場化すれば
良いと思う。
鉄道マニアを全体で括って偏見な目で見るのをいい加減にやめたら？
人それぞれ好きなものは好きなのだし、その趣味や行動が少数派なものであっても、批判されたり馬鹿にされる
のはおかしい。
駅という公共の場ではお互いに譲り合って観たり、撮影したりするのは当然のことであり、場所の独占や罵声、
節度の超えた撮影や行動等は論外の話であって、それはその人間たちの問題だろうが。
鉄オタもにわか鉄も撮り鉄も一般人も関係ない。
省1
127(4): (ﾜｯﾁｮｲ cf72-y3Lx [60.62.95.85]) 2017/05/04(木)08:25 ID:H5zFiWN00(1/2) AAS
昨日の日中で一旦書き込みを中止したが、もう一度言っておく。
今回、新規に豪華クルーズ列車の運転を開始するにあたって上野駅においてはJR東日本は完全に隔離された専用の改札、ラウンジ、ホームを
設けるべきであったと考える。理由は2つ。
1、一般の旅客列車とは異なり、専用のクルーズ列車でありさらにこれまでにない価格設定の豪華列車であり、一般利用エリアと分けて考え、
対応を区別するためには専用の場所へ隔離する必要があるし、乗車前、降車後における乗客への最高のもてなしの対応ができるはずがない。
2、四季島利用客以外の一般客からの安易な見学、撮影による、乗客への不快感及びプライバシーの侵害を防ぐため。しかしながら一般の旅客
ホームからの見学及び撮影は明確に禁止されているわけではないから、強制的に制限することは妥当ではないし、本来出来ない。トラブルの
もとになる。
一般エリアからの見学も撮影も禁止されていない以上、上野駅に足を運んでこの1番列車を一目見ようと来た人たちからすれば、あまり広く公表
されていなかった入場規制、いないはずの回送列車が偶然ではなくあえて隣のホームに止められている状況を知れば、不快感や意地悪をされたと
省7
138(5): (ﾜｯﾁｮｲ cf72-y3Lx [60.62.95.85]) 2017/05/04(木)10:31 ID:H5zFiWN00(2/2) AAS
あのさ、駅という不特定多数の人たちが利用する場所でトラブルを完全になくすのは不可能だよ。
人それぞれ生まれ育った環境、考え方が違うわけで、さらに外国人も増えている。
マニアでない人たちがマニアの人たちの考え方を理解できないために執拗に叩いているようにしか
思えない。
公に禁止されていないことがらに対しても、暗黙のルール、暗黙の了解を知らない人が悪い、おかしい
と言っている人たちもいるが、暗黙の物事ほど人によって考え方にズレが生じるものはないと思うぞ。
実際にニュースで見た事例だが、関東に住んでいる立場からすれば？？だが、地方のある路線で勝手踏切
での人身事故（自殺ではない）をめぐって鉄道会社に対して裁判が起こされた事例だってあるくらいだ。
今回の件では事前に専用エリアを整備の上一般客の立ち入りができない旨の予告をした上で完全に隔たれ
た専用の場所を設けていれば起きなかった騒ぎじゃないのか？ 一番トラブルが回避できる方法ではない
省4
192(1): (ﾜｯﾁｮｲ cf72-y3Lx [60.62.95.85]) 2017/05/05(金)00:06 ID:oXF4v69r0(1/4) AAS
撮影者や見学者を無理やり排除すると無理やり搔い潜ろうとする者が現れる可能性が出やすいと
言っている人もいるが、ではなおさら四季島に関して言えば事前に予告した上で専用の隔離された
乗り場を設ける方が、一般のホームを無理やり規制したり、突然回送列車を配置されるよりも撮り
鉄側と駅員側のトラブルだって減るし、撮影者側だって諦める人がより出ると思うよ。
繰り返すが、規則上一般ホームからの見学や撮影は明確に禁止されているわけではないから強制的
に排除しようとするとなおさらトラブルになりやすい。
193(3): (ﾜｯﾁｮｲ cf72-y3Lx [60.62.95.85]) 2017/05/05(金)00:07 ID:oXF4v69r0(2/4) AAS
＞＞174
どうしても5月1日に上野に行ったと疑いたいみたいだが行っていません。俺だって上野駅をよく
利用するし、構内をたくさん歩いたことあるし、現在でも18番線のホームが完全に解体されずに
東京方を除いて残っている事だって知っている。（線路と架線はないが）
専用改札をはじめ、隔離された専用スペースを設けるには現在の構造では18番線の再整備が一番
実現しやすいだろ。もちろん18番線でなければいけない理由はないし、13番線を大掛かりな工事
で実現しても良いと思う。俺だってマニア・オタクの一人として中途半端に開業してほしくない
と思うんだよ。
はっきりというが、もともと俺は四季島の開業には反対派なんだよ。豪華クルーズ列車よりも先
に東京の中心を外れた関東や東北、中部地方の在来線の通勤列車や普通列車の減便や減車に歯止
省10
198: (ﾜｯﾁｮｲ cf72-y3Lx [60.62.95.85]) 2017/05/05(金)01:15 ID:oXF4v69r0(3/4) AAS
>>197
最後に一つだけ言わせてもらうが、俺はカメラ持ってないし写真はやってないぞ。
202(3): (ﾜｯﾁｮｲ cf72-8ew9 [60.62.95.85]) 2017/05/05(金)02:07 ID:oXF4v69r0(4/4) AAS
>>183
>>189
いちいちうっせーなー。
じゃ、皇族や大臣を他の客と同じ改札から通すのかよ
じゃ、皇族や大臣を普通のホームの横にある専用ラウンジとかゆーところに封じ込むのかよ
四季島に乗るのはバカ高い金払ってる上客様達だぞ失礼だと思わんのか
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