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【東京〜札幌】北海道新幹線259【4時間以内】 (1002ﾚｽ)
【東京〜札幌】北海道新幹線259【4時間以内】 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/
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109: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-20SA [106.166.171.105]) [sage] 2017/10/31(火) 00:51:36.41 ID:u9LoF8JS0 余裕ができたので初めて北海道新幹線に乗って青森まで行ってみた。 新函館北斗駅隣接の駐車場に車を置いて（これ、ポイント高、駐車料金無料です） でも、お土産店ができたとはいえ貧弱だね、それなりに物色して新幹線乗り場に入ってみると 北海道新幹線の待合室とちょっと置かれたベンチにそれぞれが腰かけてくつろいでいる感じ。 キヨスクはその乗車待ちの乗客で入り乱れて（酒、飲みながらおつまみ物色、購入）で、？で。 でも、それしかないからなんか暇。新幹線乗って新青森へ。 新幹線新青森駅構内、立ち食いそばもあるしなんか、活気ある感じ。 なんかちょっとびっくりした田舎者のリポートでした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/109
110: 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-ksfU [61.205.93.61]) [sage] 2017/10/31(火) 04:11:59.01 ID:cg6kxtf+M >>106 ヒント そうだよ。反対してたのに、新幹線ホーム確保していた所にJR北海道がビル建ててしまった。 ホーム問題を作ったのは紛れもなくJR北海道(金食い虫) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/110
111: 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-ksfU [61.205.93.61]) [sage] 2017/10/31(火) 04:24:54.33 ID:cg6kxtf+M ヒント 「当時の札幌の人々は、新幹線が来るなんて誰も信じていなかった。東京から新幹線で博多に行く人は少ないでしょう。 だから、札幌の人々も、東京に行くなら飛行機だと。新 幹線が高速化したら東京まで4時間になるといっても信じてもらえなかった。 鉄道事業者であるJR北海道でさえ、新幹線は来ないと思っていた」 当時から経営が思わしくないJR北海道としては、来るはずのない新幹線のために一等地を空けておきたくない。 そこで新幹線駅用地にビル群を建ててしまう。 JRタワーの計画の段階から鉄建公団は反対していた。 そのあたりは、札幌市長、道知事なども巻き込んだ論戦があったという。 結果としてはご覧の通りである。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/111
112: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c6a5-Ns7Y [153.225.197.181]) [sage] 2017/10/31(火) 06:09:00.81 ID:r0359xne0 >>109 駐車場の有料化って来年だっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/112
113: 名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-gKJF [1.79.87.52]) [] 2017/10/31(火) 08:10:47.22 ID:qWudHPs5d >>110 金沢は1992年から新幹線ホーム予定 地をずっと空けて置いたが JR北は我慢出来なくて目の前の小物の餌に飛び付いたところが、 いかにもJR北らしいな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/113
114: 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-0PGh [61.205.104.101]) [sage] 2017/10/31(火) 08:27:09.15 ID:42BB+VIZM ヒント 福井は新幹線ホームを事前に作って待っていたのにJR北海道はろくなことしないな。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/114
115: 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-Ns7Y [49.98.158.37]) [] 2017/10/31(火) 08:58:53.91 ID:8oFh3/Ynd >>111 せめて1-3階は転用できるように作っとけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/115
116: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-ByPc [126.247.4.71]) [埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし] 2017/10/31(火) 12:09:52.23 ID:EuoEcDj7p 全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/116
117: 名無し野電車区 (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMba-KIob [119.224.169.200]) [] 2017/10/31(火) 13:14:32.08 ID:xepu9gIxM 東海道新幹線が成功し過ぎたのかもな あとは明治期から続く狭軌コンプレックスも影響しているだろう もし東海道新幹線が狭軌線増か狭軌別線のやり方で建設して在来線との繋がりを残していたらどうなってたか？ 東海道は狭軌であれ広軌であれ別線造っても在来線が存続できる。旅客、貨物需要が多いから。 東北線だったら、狭軌別線造ったら高速貨物列車もそっちに流れる。 貨物輸送高速化という点では有利かもしれないが、福島県以北での在来線の需要はもっと減るだろう。 東海道新幹線は3800億円の建設費で、たった3年の突貫工事で完成した。 この区間の年間旅客収入は、いまや1兆2千億円近い。 当時は国鉄だったが、いかに先人たちの先見の明があったか分かるというものだ。 500キロという距離の中に東京、横浜、名古屋、京都、大阪という大きな都市が集中する東海道新幹線は特殊な条件かも知れない。 標準軌の別線がないゆえに史実よりも狭軌での高速化が進んだとしても285km/h運転などまず不可能だろうから、 21世紀に入っても東阪間の所要時間は狭軌別線で4時間、狭軌線増だと6時間くらいはかかったのではないか？ そうなると東京−大阪の移動は現実世界の東京−福岡と同じく航空機が圧倒し、 新幹線は赤字垂れ流し、羽田−伊丹線は現実の羽田−新千歳をはるかに凌駕する世界一の過密路線となり、 日本は米国に勝るとも劣らない鉄道冷遇の航空機大国になったろう。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/117
118: 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-dYP4 [49.98.146.200]) [sage] 2017/10/31(火) 13:25:26.30 ID:owGquCcrd >>117 ＞500キロという距離の中に東京、横浜、名古屋、京都、大阪という大きな都市が集中する東海道新幹線は特殊な条件かも知れない。 と言っといて ＞新幹線は赤字垂れ流し と結論付けるアホ 今よりスペックの低い新幹線が作られてたとしてもリニアのように更に新たな線が作られるだけ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/118
119: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-ByPc [126.247.4.71]) [埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし] 2017/10/31(火) 14:42:13.27 ID:EuoEcDj7p 全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/119
120: 名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-s+1+ [61.205.92.7]) [sage] 2017/10/31(火) 17:22:49.03 ID:CC1VStrSM >>118は文章を読んでないか理解できない馬鹿だな。 狭軌での場合は赤字だったかもしれないという話。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/120
121: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0e3b-VhmB [183.76.129.55]) [sage] 2017/10/31(火) 17:47:09.33 ID:vP9ikVMn0 青函トンネル内の160キロ化まだかよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/121
122: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-i5gq [221.171.85.54]) [age] 2017/10/31(火) 18:32:12.64 ID:14bjM6vT0 >>121 永遠に不可能 貨物車第一 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/122
123: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a26c-O+EC [125.1.200.133]) [] 2017/10/31(火) 19:42:16.17 ID:Eh+AIV6n0 ＞新幹線が高速化したら東京まで4時間になるといっても ４時間にならないから。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/123
124: 名無し野電車区 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-dYP4 [49.98.146.200]) [sage] 2017/10/31(火) 20:52:26.72 ID:owGquCcrd >>120 なってねえよ低能 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/124
125: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-ByPc [126.247.4.71]) [埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし] 2017/10/31(火) 21:31:24.18 ID:EuoEcDj7p >>121 激しく同意 >>122 第二青函トンネル建設キベンヌ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/125
126: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-i5gq [221.171.85.54]) [age] 2017/10/31(火) 21:39:37.04 ID:14bjM6vT0 >>125 日韓トンネルより遥かに無理だろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/126
127: 営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbf-ByPc [126.247.4.71]) [埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし] 2017/10/31(火) 21:43:02.67 ID:EuoEcDj7p >>126 朝鮮統一より遥かに現実的 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/127
128: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e2fb-i5gq [221.171.85.54]) [age] 2017/10/31(火) 21:55:46.28 ID:14bjM6vT0 >>127 北海道は東朝鮮だから北・南・東で合併かよw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508843448/128
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