[過去ﾛｸﾞ] 新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目 (1002ﾚｽ)
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518(1): 2018/08/24(金)23:06 ID:elBzdOvE(3/4) AAS
JRと私鉄の関係
関東は「共存」
関西は「競争」
根本からマーケットが違うんだよ
519(3): 2018/08/24(金)23:10 ID:FgKENEDb(6/6) AAS
>>516
車両単体ではコストダウンの可能性はあるが、その前に大金と手間が掛かると言ってるんだ。
東海の在来線車両は気動車に至るまで可能な限りの部品の共通化を図るべく、現在まで車両
の更新を行ってきた。保守メンテナンスも３１３系を中心とする車両に効率よく行えるように
システムが組まれているのは言うまでも無い。
ところが、２２５系を主力で導入しろというのは今までの長期間に渡る東海の手間と投資を
ちゃぶ台返しにしろと言ってるんだぞ。３１３系と２２５系タイプの併存期間は３０年以上
と想定され、過渡期で済む話ではない。そんな事も考えつかないのか・・・。
520(2): 2018/08/24(金)23:11 ID:1uXTGMfE(1) AAS
JR西日本にとって重視すべきは名古屋でなく敦賀
発表のあった時期とも一致するし、これを見越しての有料座席の検討なのはある程度想像できる
JRの発表に一切関連のない東海との直通や自由席による有料座席はただの妄想であり、検討ましてや導入など一切ありえない
521(2): 2018/08/24(金)23:21 ID:p05EWlb7(1/2) AAS
>>516
着席保証より設備って誰がいったんだ？着席保証が最低条件なのは各社共通認識なんだが。JR西日本への取材記事ちゃんと読んでるか
522: 2018/08/24(金)23:36 ID:p05EWlb7(2/2) AAS
>>516
あと、では？じゃないだろ。具体的な削減費用をだせよ。周りの意見を否定するからには絶対的な数値をだせ
523: 2018/08/24(金)23:39 ID:elBzdOvE(4/4) AAS
おいABC
早く続きを聞かせろよ
適当に突っ込んでやるからよ
524: 2018/08/25(土)00:17 ID:5lO7DENl(1/3) AAS
>>516
お前の音声はいつから5chで聞けるようになったんだ？
座席幅はよう
525(2): 2018/08/25(土)00:59 ID:5lO7DENl(2/3) AAS
「京阪プレミアムカーがそれを覆したのに、座席はそれよりずっと劣る289系のものを使っても集客できる！！」
これほどJR利用者を馬鹿にしている文章はない
526: 2018/08/25(土)01:18 ID:5lO7DENl(3/3) AAS
シートピッチ(mm)
京阪8000系
プレ1020 、普通920
289系
グリーン1160 、普通970
223系
普通910
527(3): 2018/08/25(土)05:47 ID:6McUEvDS(1/10) AAS
>>519
313系はそろそろモデルチェンジの時期
東海は過去に全く互換性の無い285系導入したこともあるから問題無い
四国5000系、北海道H100形のように共通化した前例もある
>>520
値段と所要時間が互角な近鉄との競合
直通特快で太刀打ちできる
速達性は新幹線の圧勝なので新幹線から客が移ることはない
>>521
つ>>228
省3
528(2): 2018/08/25(土)05:49 ID:6McUEvDS(2/10) AAS
>>518
関東も私鉄と競合している
京急、東急、京成など
それらに移ることも可能な状態で自由席グリーン車が選ばれている
529(1): 2018/08/25(土)06:00 ID:6McUEvDS(3/10) AAS
自由席グリーン車が成功する根拠>>228
東海も225系ベースにしたほうがいい理由>>315
530(2): 2018/08/25(土)06:11 ID:SeYrx5Fb(1/7) AAS
>東海は過去に全く互換性の無い285系導入したこともあるから問題無い
>四国5000系、北海道H100形のように共通化した前例もある
285系税金対策で書類上東海所有になってるが検査管理は一貫して後藤がしてるのをご存知？
四国も北も金がないから共通化したまでの事
パワーバランス的にはむしろ東海のモデルチェンジ車を西が買うくらいじゃないとおかしい
>値段と所要時間が互角な近鉄との競合
>直通特快で太刀打ちできる
>速達性は新幹線の圧勝なので新幹線から客が移ることはない
太刀打つ必要はないし、すべての客がお前と同じ金銭感覚ではない
安価で楽に移動できるなら多少時間がかかっても移る客はいる
省2
531(3): 2018/08/25(土)06:16 ID:6McUEvDS(4/10) AAS
>>530
>四国も北も金がないから共通化したまでの事
つまり共通化したほうがコストダウンになるということでは？
新幹線は山陽・九州用含め西日本が東海が設計した車両を買えば良い
>安価で楽に移動できるなら多少時間がかかっても移る客はいる
それで移るならとっくに在来線や近鉄に流れてる
>
532(3): 2018/08/25(土)06:23 ID:6McUEvDS(5/10) AAS
>プレミアムカーがそれを証明した
3列を理由に選ばれている根拠はない
特急で標準になっている4列リクライニングなら集客できない理由がない
新快速区間では特急には抜かれず先に来た新快速等が先着するため
本数が多い分、速達性は新快速等のグリーン車のほうがむしろ有利
533: 2018/08/25(土)06:24 ID:6McUEvDS(6/10) AAS
訂正
新幹線は山陽・九州用含め東海が設計した車両を西日本が買えば良い
534(1): 2018/08/25(土)06:33 ID:SeYrx5Fb(2/7) AAS
>>531
共通化っていうのは車両だけでなく検査設備や部品含めて目に見えない所までして、更に大量導入でやっと初めてコストダウンに繋がる
小規模ロットを例に挙げてもなんの根拠にもならない
しかも長距離運用を組めばダイヤが乱れやすくなるし、走行距離も伸びてメンテナンス費が高くなる
やっとお互いの会社がそれぞれの背丈にあった設備を整えられたのになぜそれを崩す必要があるのか
現に近鉄に流れてるだろう
名阪まる得きっぷが廃止されたのが根拠、それでも新幹線と対抗できると判断されたから
535(1): 2018/08/25(土)06:38 ID:SeYrx5Fb(3/7) AAS
>>528
選ばれている根拠は？
536(1): 2018/08/25(土)06:42 ID:SeYrx5Fb(4/7) AAS
>>532
特急と一緒だったら選ばれるという根拠もないよね？
京阪だって標準だった設備から脱却したからこその成功と言えるんじゃないの？
新幹線敦賀開業でサンダーバードのあり方も変わるんだから、既存の手法だけで議論するのは頭が固い証拠
537(2): 2018/08/25(土)06:43 ID:6McUEvDS(7/10) AAS
>>534
大規模ロットなら東武70000系
在来線に関しては西日本のほうが規模が大きいので
東海が西日本と共通化することで同じものを大量生産することが可能となる
東海だけより西日本も合わせたほうが多い
代わりに新幹線は西日本が東海と共通化
走行距離は、東海所属車両の一部を西日本管内の快速で使用することで対処
相互直通に伴う車両使用料の相殺もできる
寸法が同じ225系ベースにした程度で設備改修が必要になるとは思えない
直通特快とグリーン車で在来線も便利になれば近鉄から取り戻せる
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