[過去ﾛｸﾞ] 新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目 (1002ﾚｽ)
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1(2): [age] 2018/08/03(金)07:49 ID:6zuIvYhz(1/2) AAS
●前スレ
新快速にグリーン車をつけるスレ3
2chｽﾚ:rail
2(1): [age] 2018/08/03(金)07:51 ID:6zuIvYhz(2/2) AAS
●関連スレ
新快速に着席保証車両を着けるスレ
2chｽﾚ:rail
3(5): 2018/08/03(金)20:58 ID:ixx93LzK(1/8) AAS
>>1乙
4(13): 2018/08/03(金)21:08 ID:ixx93LzK(2/8) AAS
自由席グリーン車導入案
快速を日中除き区間新快速(神戸〜京都は新快速と同じ停車駅かつ同じ速度)に変更
普通を日中除き高槻行きを京都行きに変更、ただし本数を減便
無料列車用の車両を全て新快速対応にして編成を4両と8両に組み換え&置き換え
新快速は12両(4＋8両)、区間新快速・快速は8両で運行
うち2両が自由席グリーン車
サンダーバード・びわこエクスプレスを全席指定化
これで自由席派にも指定席派にもJR西日本にもメリットがある
5(2): 2018/08/03(金)21:19 ID:ixx93LzK(3/8) AAS
多く払う客を優遇すれば
多く払った客のほうが得をするから
客が多く払うようになって儲かる
近距離より遠距離を優遇
無料列車より有料列車・有料座席を優遇
>>4案なら神戸〜京都が全体的にスピードアップするし
有料座席がとても便利になる
利益になりにくい無料列車の一般車や快速通過駅を減車・減便して
利益になりやすい有料列車・有料座席を増車・増便すればそれができる
6(3): 2018/08/03(金)21:58 ID:MWVWfIEK(1/10) AAS
>>4
人の案を自分の案のようにいうなよ。
快速が否定されたから今度は区間新快速か？
自由席よりお金を出す指定席利用者を新快速から排斥している時点で、>>5に矛盾してるので論外だ。
指定席利用者が求めているのは、いつでも買えば座席が100パーセント保証されている有料列車。しかも本数も多く座席変更もいつでも可能な仕組み
特急誘導で話にならないな
7(3): 2018/08/03(金)22:09 ID:ixx93LzK(4/8) AAS
>>6
自由席で指定席並みの料金取れればベストやろ
事前予約不要で本数多くて乗り継ぎ自由になればプレミアムカーと同じ料金でも乗る
自由席は指定席を上回るメリットを享受できる
新快速と共通車両による区間新快速は自分の案が先だ
0009 名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4N93) 2018/08/02 07:16:19
指摘された問題点は
新快速に抜かれる快速に需要があるのか
特急が来ない時間帯は指定席を選べない
これらの解決策として
省7
8(3): 2018/08/03(金)22:16 ID:ixx93LzK(5/8) AAS
0353 名無し野電車区 2018/08/02 06:22:59
指摘された問題点は
新快速に抜かれる快速に需要があるのか
特急が来ない時間帯は指定席を選べない
これらの解決策として
普通が全て高槻行きの時間帯を除き快速を区間新快速に変更(神戸〜京都は新快速と同じ停車駅かつ同じ速度)
区間新快速と快速はどちらも8両うちグリーン車2両で運行
早朝の無料列車の一部を全席指定特急へ変更
ラッシュ時の普通を全て京都行きに延長
これで問題点を全て解決
省2
9(1): 2018/08/03(金)22:19 ID:MWVWfIEK(2/10) AAS
あらそう？
882 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 22:21:57.24 ID:CHRFlFmY.net[21/25]
快速に黒字になるほどのグリーン席需要なし
新快速だって12両固定編成化の上で、客乗付112席如きでは、グリーン席収入を上回る直通利用客を切り捨てるため、黒字になるほどのグリーン席需要なし
パンク寸前の明石−神戸間で輸送力を増やすには、
1.西明石−新大阪間新幹線自由席特急券値下げによる移転推進での緩和
2.321系7×2編成の区間新快速による物理的に輸送力を増やすことでの緩和
しかない
そして新快速の着席指定は毎時1本の（網干−）姫路−野洲の新快速12両編成の付属4両編成を客乗付改造287系4両に変更して試験運用するのが一番適切でペイしやすい
10: 2018/08/03(金)22:24 ID:MWVWfIEK(3/10) AAS
810 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 17:57:38.44 ID:Va/fIyqu.net[1/2]
>>796
それを理解しないのがグリーン自由席厨
土休日の混んでる時間帯だけ快速を新快速に格上げするか、快速を京阪神間先着にするというのもサービス向上のひとつの手かもね。
余力があれば、平日みたいに大阪発着を増発するとか。
11: 2018/08/03(金)22:25 ID:MWVWfIEK(4/10) AAS
831 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 19:51:25.17 ID:qsqZ/dDJ.net[3/10]
>>827
頭悪いな。快速にも押したいなら、朝は神戸〜京都は新快速も快速も同じ停車駅にして平行ダイヤして有効本数確保とか言えんのか？
お前には何の工夫もないんだよ。単に自由席ばらまいとけばあとはどうでもいいというざるな発想するから反対されんだよ。
指定席派の方があれこれといろんな需要に応えるための提案してるわ。
客がもとめてるのはそういう多様性。
12(2): 2018/08/03(金)22:28 ID:ixx93LzK(6/8) AAS
>>9
>>7をよく読んでくれ
新快速と共通車両による区間新快速は俺が先
321系使う時点で共通じゃない
新快速を321系にするなら話は別だが
13: 2018/08/03(金)22:28 ID:MWVWfIEK(5/10) AAS
それに対するお前の回答
838 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:06:13.88 ID:ywMJgSvC.net[7/10]
>>831
>>162と>>763で工夫してるだろ
指定席は特急にある
指定席も自由席も選べて多様性は十分と思うが
これでもなお自分が先というのか？
自信たっぷりに否定してましたよね。
14(2): 2018/08/03(金)22:33 ID:MWVWfIEK(6/10) AAS
>>12
いやいや、区間新快速そのもの案もその前に言われてんだよ、皮肉込めてな
そもそもなんで変えたんだ
快速でも十分に乗るんだろ？わざわざ新快速と同じ停車駅にしなくていいだろ
快速じゃだめなのを自ら認めるでいいんだな？
15(2): 2018/08/03(金)22:37 ID:ixx93LzK(7/8) AAS
>>14
そこについては認める
16(1): 2018/08/03(金)22:55 ID:MWVWfIEK(7/10) AAS
>>14
なるほど、その上でさらにたたみかけるか。
まず、料金。特急指定席より新快速の方を高めに設定するでいいんだな。
自由席のが便利なら新快速区間の特急は全廃だな。北陸新幹線が敦賀まで開業した時点で、サンダーバードは全廃だな。
さらに区間新快速はどういったスジで運行するんだ？具体的にあげてみろよ。
線路容量考えた上での提案なんだよな
17(1): 2018/08/03(金)23:01 ID:ixx93LzK(8/8) AAS
>>16
長距離客や指定席派のため特急も残す
>>4をちゃんと読んでくれ
18(1): 2018/08/03(金)23:02 ID:MWVWfIEK(8/10) AAS
失礼>>15にだったな。
さらに普通を減便していけるとおもっているのか？新快速通過駅は全部321系7両で、さばくことになるんだぞ
つかさ、優遇したいなら少なくとも朝の新快速は全車両有料化だろ？利益にならない新快速の一般車両は無駄だろう
金払わない一般客は全部普通にまかせて新快速は全車有料、そうすれば荒稼ぎできるぞ。ってくらいのこといえんかな
グリーン車が収益のかたまりで払わない客は邪魔でにげないといいきるなら、徹底的に冷遇すればいいだろう
19(1): 2018/08/03(金)23:05 ID:MWVWfIEK(9/10) AAS
>>17
誤差の範囲レベルしかない特急列車残す意味あるの？2時間に1本しかないスーパーはくとが、兵庫県内の指定席派需要を賄いきれるとでも？
特急止まらない駅の指定席需要を賄いきれるとでも？
そんな誤差クラスの着席需要しかないならそもそも有料座席なんて作らんわ
20(1): 2018/08/03(金)23:08 ID:MWVWfIEK(10/10) AAS
>>4はね、日本語として難解なんですよ。論理だってないから。
JR西日本の幹部にプレゼンするレベルでわかりやすく、納得できる書き方してくれ
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