[過去ﾛｸﾞ] 新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目 (1002ﾚｽ)
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77(4): 2018/08/05(日)08:44 ID:zl7LA+V/(3/7) AAS
>>74
おかしい点を指摘されるごとに案を改良してる
もちろん区間新快速をパクったことも認める
改良した後の案がこちら
自由席グリーン車導入
全車両新快速対応化
快速を日中除き区間新快速に格上げ
びわこエクスプレス、日中のサンダーバードを全席指定化
この案なら新快速に抜かれないためグリーン車の利用率が上がる
自由席の利便性優先とする点は変えない
省6
78(1): 2018/08/05(日)09:01 ID:+6l2fvx1(4/17) AAS
>>77
なぜあらゆるスレで批判の嵐になっているかわかってますか？
私のレスに対して、こういうレスを返す時点で何もわかっていないですよ。
簡単に言えば自己中心的なんです、あ、違いますよ。案の内容ではありませんよ。
あなた自身の意見を述べるスタンスのことを言っています。
あなたは、空気を読まずに俺の意見きけ、俺の意見きけ、俺が俺がですもん。
聞き入れるまでは滅茶苦茶抵抗する、しかし何も言わずにさらっと自分の意見として採用。
そこは採用する前に、自分は間違っていたとレスするのがマナーです。
区間新快速も指摘されなければ、そのままにしていましたよね？
パクったことを反論できない根拠出されるとは思ってなかったのではないですか？
省2
79: 2018/08/05(日)09:09 ID:zl7LA+V/(4/7) AAS
>>78
わかった
気を付ける
80(1): 2018/08/05(日)09:10 ID:yoPhzFGo(1) AAS
>>77
元町、六甲道、住吉、西宮、茨木利用者はグリーン車利用者より利益が多い
81: 2018/08/05(日)09:11 ID:+6l2fvx1(5/17) AAS
>>71
有料座席を「どのような形も反対」はあまりいないと思いますよ。
それぞれ、これならどうか？という条件は持っていると思います。
ライナー、特急増発、新快速有料（グリーン指定、自由、普通指定）など
新快速のグリーン車自由席は反対派が多いと感じますが
それ以上に>>66の立ち振る舞いが気にいらない、もの申さないと気が済まない方が多いように思います。
私もその一人なのかもしれませんけど。
82(1): 2018/08/05(日)09:21 ID:zl7LA+V/(5/7) AAS
>>80
普通利用者が多少減ったとしても
新快速・区間新快速のグリーン車利用者を増やしたほうが収益上がる
利益になるのは後者
元町、茨木は新快速停車駅に追加
他は芦屋、尼崎で普通に乗り換えればいい
83(1): 2018/08/05(日)09:26 ID:+6l2fvx1(6/17) AAS
>>77
あなたに足りないのは具体的な想定ですね。
>自由席グリーン車導入
自由席と指定席での収益想定の差は？
利用率の差は？もちろん新快速沿線でシミュレーションした場合です。
>区間新快速に格上げ
ダイヤ大丈夫なのですか、実現にあたり運用や人員配置や乗車率の課題は？
詰め込めばいいと言っても減便になった駅でホーム滞留が起きれば危険になりますよね。
>しかし締切や無料解放で払い戻しになれば
それが発生する確率は？それに伴う損失額の想定は？
省17
84(1): 2018/08/05(日)09:33 ID:+6l2fvx1(7/17) AAS
>>82
そういう発言が想定が甘いと言われるところですね。
新快速の停車駅変更は簡単にできるだろうと思ってませんか？
新快速の停車駅はかなり大変ですよ。1運用伸びますし、パターン狂いますからね。
かなり大変なことですよ。南草津への停車を長年渋ったのもそれがありました。
85(2): 2018/08/05(日)09:35 ID:zl7LA+V/(6/7) AAS
>>83
すぐには出せんので待ってほしい
自由席だと買わない根拠は？
着席保証がないと座れないくらい混むなら供給を超える需要があることになる
86: 2018/08/05(日)09:37 ID:zl7LA+V/(7/7) AAS
>>84
そのかわり快速が神戸〜京都で新快速並みに速くなるから全体的にはスピードアップになる
87: 2018/08/05(日)09:52 ID:PrqAqFE7(1/2) AAS
>>85
あきらめの悪い人ですね。わからない事はわからないと謝罪した方が楽ですよ。
どう考えても「中の人」でないとわからない内容がてんこ盛りじゃないですか？
「待って欲しい」って、前も言ってたような気がします。
言った以上は何らかの根拠をもって、それなりの回答をせざる得なくなりますよ。
88: 2018/08/05(日)09:56 ID:nDIt1Gq1(1) AAS
>>1
脱束同盟こと高橋恒太かな？
89(1): 2018/08/05(日)10:14 ID:+6l2fvx1(8/17) AAS
>>85
計算しないと出せないでしょう？そんな簡単に計算できるものではないです。
結果があなたの断定と異なる可能性も十分にあります。
頑なに断定するというのは、そこまでの根拠を持ってするものなのです。
「着席保証がないと座れないくらい混むなら供給を超える需要があることになる」
私は、時間帯や列車によってはあると予想しています。
ただそれがどの列車、区間かまではわかりません。
あるのであれば、指定席ベースで着席保証かなと思っていますけどね。
そこでの着席保証のあるなしが、新快速の有料座席の価値を決めると思っています。
一番ひどい時の状態が世間の評価基準になる、はよくある話です。
省2
90: 2018/08/05(日)10:25 ID:+6l2fvx1(9/17) AAS
>>89
指定席の管理がややこしい、いろんな要求あるのであれば、列車で分けるのも手ですね。
以前にでた、指定席＋有料自由席も一つです。
朝は指定、昼間は自由、夕方は指定、深夜は自由みたいに時間帯で分けるのも一つですね。
朝夕だけに絞るだけでも管理する列車の本数も大きく違ってきます。
別に全部を同じ運用をしなくてはいけないルールはありませんので。
91(2): 2018/08/05(日)10:42 ID:Y0oFRYQt(1) AAS
定員制自由席でもいいよね
JR西は「着席需要を満たす」と言っているので、着席保証という点では大失敗している東の自由席グリーン車の導入は無いと言っているようなもんだ
92(2): 2018/08/05(日)10:54 ID:+6l2fvx1(10/17) AAS
>>91
朝は、始発が遠方になるため、自由席にした場合
姫路などの始発に近い駅だけで満席になる場合が十分に考えられるんですよね。
着席保証の声は、加古川、明石、神戸、芦屋、高槻、滋賀県内の新快速停車駅など
どんなに早くならんでも朝が座れない、特急や新幹線が止まらない駅の利用者の声なんですよ。
この駅を救済するためには、指定席か、定員制自由席などの着席保証を考えないといけないんですよ。
始発駅だけで埋まって収益確保できるから、中間駅は知りませんというスタンスをとる可能性も０ではないですが。
93(2): 2018/08/05(日)12:10 ID:B5Ku3R+u(1) AAS
>>91
定員以上売れたほうが利益になる
>>92
移動距離が長い利用者を優先したほうが儲かる
94: 2018/08/05(日)12:16 ID:PrqAqFE7(2/2) AAS
>>92
誰かさんが、横浜からもグリーン車への乗客があると訴えていたブログによると、横浜まで
空席があったようだから、新快速も自由席の場合は京都近くまで満席にならないかもしれません。
実際は、価格によるだろうし、試してみないとわかりませんが。
ただ、横浜まで空席があった理由は、座席の有無の不明が有料券購入の足かせとなるのかなと。
ですから、無駄なく座席を売る為にも指定席の方が良いと個人的には思ってます。
定員制自由席はどうなんでしょうね。関東のライナー利用時に座れない人が出て「自分の券を
確認し、間違いの方は移るかすぐに申告して下さい」と放送が繰り返された事がありました。
車掌も走り回ってたし、大変なような気が・・・。２両ぐらいなら大丈夫かもしれませんが。
95(1): 2018/08/05(日)12:19 ID:IQsRkLTc(2/2) AAS
>>93
そこが乗客無視って言われる部分だな。
様々な声に応えるのも企業努力の一つだと思うが。
ろくにシミュレーションできないくせに、なぜにそう簡単にこっちが儲かるといいきれるのやら
それにお金払ってでも楽して立ちたいって需要、関西で聞いたことないですが。
96(2): 2018/08/05(日)12:20 ID:hGuCaFvI(1) AAS
>>93
払い戻されて終わりだろ
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