[過去ﾛｸﾞ] 新快速にグリーン車をつけるスレ4編成目 (1002ﾚｽ)
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531(3): 2018/08/25(土)06:16 ID:6McUEvDS(4/10) AAS
>>530
>四国も北も金がないから共通化したまでの事
つまり共通化したほうがコストダウンになるということでは？
新幹線は山陽・九州用含め西日本が東海が設計した車両を買えば良い
>安価で楽に移動できるなら多少時間がかかっても移る客はいる
それで移るならとっくに在来線や近鉄に流れてる
>
532(3): 2018/08/25(土)06:23 ID:6McUEvDS(5/10) AAS
>プレミアムカーがそれを証明した
3列を理由に選ばれている根拠はない
特急で標準になっている4列リクライニングなら集客できない理由がない
新快速区間では特急には抜かれず先に来た新快速等が先着するため
本数が多い分、速達性は新快速等のグリーン車のほうがむしろ有利
533: 2018/08/25(土)06:24 ID:6McUEvDS(6/10) AAS
訂正
新幹線は山陽・九州用含め東海が設計した車両を西日本が買えば良い
534(1): 2018/08/25(土)06:33 ID:SeYrx5Fb(2/7) AAS
>>531
共通化っていうのは車両だけでなく検査設備や部品含めて目に見えない所までして、更に大量導入でやっと初めてコストダウンに繋がる
小規模ロットを例に挙げてもなんの根拠にもならない
しかも長距離運用を組めばダイヤが乱れやすくなるし、走行距離も伸びてメンテナンス費が高くなる
やっとお互いの会社がそれぞれの背丈にあった設備を整えられたのになぜそれを崩す必要があるのか
現に近鉄に流れてるだろう
名阪まる得きっぷが廃止されたのが根拠、それでも新幹線と対抗できると判断されたから
535(1): 2018/08/25(土)06:38 ID:SeYrx5Fb(3/7) AAS
>>528
選ばれている根拠は？
536(1): 2018/08/25(土)06:42 ID:SeYrx5Fb(4/7) AAS
>>532
特急と一緒だったら選ばれるという根拠もないよね？
京阪だって標準だった設備から脱却したからこその成功と言えるんじゃないの？
新幹線敦賀開業でサンダーバードのあり方も変わるんだから、既存の手法だけで議論するのは頭が固い証拠
537(2): 2018/08/25(土)06:43 ID:6McUEvDS(7/10) AAS
>>534
大規模ロットなら東武70000系
在来線に関しては西日本のほうが規模が大きいので
東海が西日本と共通化することで同じものを大量生産することが可能となる
東海だけより西日本も合わせたほうが多い
代わりに新幹線は西日本が東海と共通化
走行距離は、東海所属車両の一部を西日本管内の快速で使用することで対処
相互直通に伴う車両使用料の相殺もできる
寸法が同じ225系ベースにした程度で設備改修が必要になるとは思えない
直通特快とグリーン車で在来線も便利になれば近鉄から取り戻せる
538(2): 2018/08/25(土)06:47 ID:6McUEvDS(8/10) AAS
>>535
私鉄も選べる状態でありながら
グリーン車が連日満席になっていること
>>536
仮にそうならびわこエクスプレスはガラガラになってるはず
だが4列リクライニングでちゃんと乗ってる
自由席グリーン車は特急を分散させて無料列車に組み込んだものだから
豪華列車のようにするのではなく定員を重視したほうが良い
539(1): 2018/08/25(土)06:53 ID:SeYrx5Fb(5/7) AAS
>>537
ダイヤ乱れに対しては？
長距離になればなるほどダイヤは乱れるぞ
ダイヤに対する信頼が無ければ有料座席の顧客はもちろん一般車の利用客だって離れるぞ
あと座席確保について
いくら安くたって立ったまま名阪移動はありえない
しかも直通運転となれば客が増え座れない人が増える
そうなればやはり指定席になるが
定員以上の自由席グリーン利用は>>490の通りデメリットが多いので却下
会社跨ぐことでのトラブルも多くなると予想される
540(2): 2018/08/25(土)06:58 ID:6McUEvDS(9/10) AAS
>>539
ダイヤが乱れるのは仕方ない
それは相互直通してる路線全てに言えることと
相互直通で利便性上がるほうが大きい
満席でも途中で空くはず
名阪間ずっと満席は考えにくい
>>490についてだが
座れなかった人が全員必ず払い戻しするとは限らない
少なくとも一般車よりも混むことはないし、払い戻しするほうが手間ならそのままもあり得る
541(3): 2018/08/25(土)07:06 ID:SeYrx5Fb(6/7) AAS
>>538
並行私鉄も人が多いから避けてるだけじゃないの？
私鉄も有料座席始めたら利用減るだろ
びわこエクスプレスはラッシュ時のライナーだから
それを例にするならJR西が目指す有料座席はライナーってことになるが？
>>540
ダイヤを犠牲にしてでも利便性向上を目指すって425以前のJR西の考え方だよね
今のJR西はそんなダイヤ組めないし利用客も受け入れない
いや払い戻すだろ
どうせ座れないなら確実に座れる近鉄に行かれて運賃収入も減って終わりだわ
542: 2018/08/25(土)07:09 ID:+3bNO97v(1/2) AAS
そもそもJR会社間の乗り入れが縮小されている中で直通を推してくるあたりにコイツが書いていることは中学生以下の自由研究でしかないや
543: 2018/08/25(土)07:11 ID:+3bNO97v(2/2) AAS
>>541
JR西日本は座席定員制のライナーってのももうつくらないから。
544(2): 2018/08/25(土)07:16 ID:6McUEvDS(10/10) AAS
>>541
自由席グリーン車なら特急自由席と同等の車両を新快速等と同じ頻度で運行できるため
快適性はそのままに利便性を向上できる
自由席グリーン車ならダイヤが乱れても締切にはならず有料列車として運行しやすい
名阪間は途中で空く
地下降りて乗り換えするより便利
値段も所要時間も互角なら
わざわざ乗り換えたいとは思わない
関東の並行私鉄はJRよりは空いている
関東私鉄で混んでいるのは私鉄が独占している区間
545(1): 2018/08/25(土)07:25 ID:SeYrx5Fb(7/7) AAS
>>544
途中から座れるかもしれないと最初から座れるは全く違う
一番長く乗る列車に座れることが何よりの価値
快適度でいけば
JRグリーン>私鉄>JR普通車
なわけだろ？並行私鉄が有料座席導入したらJRグリーンを抜いて客を奪えるということにならないか？
546(1): 2018/08/25(土)08:55 ID:Q5mJS9BR(1/23) AAS
>>527
>>228が根拠になってないので、認めません。
マスコミの勝手な予想（注釈もある）、しかも「グリーン車」。自由席なんて書いているか？
さらに言えば、阪急は導入しないと社長が名言しているところは誤報。
その他も個人の勝手な見解、たった300人しかいいねをしてない。
本当に待望されているなら、最低10万以上のいいねやリツイートが起きている。
>>545
それはあるでしょうね。私鉄も有料列車を入れる余裕がないくらい混雑している。
それを各社の企業努力で少しずつ有料列車を導入しだした状況。
これからの導入次第では、移転もあるでしょうね。
547(2): 2018/08/25(土)09:08 ID:+K2AhFWi(1/26) AAS
>>527
>313系はそろそろモデルチェンジの時期
313系が細かいところでモデルチェンジされていることを知らないバカ発見
>東海は過去に全く互換性の無い285系導入したこともあるから問題無い
→>>530
四国5000系、北海道H100形のように共通化した前例もある
→四国の5000系・西の223系5000番台は223系2000番台と電動車と先頭車の機器が違うことすら知らない
>値段と所要時間が互角な近鉄との競合
>直通特快で太刀打ちできる
>速達性は新幹線の圧勝なので新幹線から客が移ることはない
省5
548(1): 2018/08/25(土)09:34 ID:+K2AhFWi(2/26) AAS
>>528
>関東も私鉄と競合している
>京急、東急、京成など
>それらに移ることも可能な状態で自由席グリーン車が選ばれている
こんなので競合とか書かれたら、南海と近鉄も競合状態になるわ
549(1): 2018/08/25(土)09:34 ID:+K2AhFWi(3/26) AAS
>>529
京阪プレミアムカーを引き合いに出して成功と言うのなら、当然3列シートピッチ1020にしなければならない
なのに、そこは無視して289系普通4列シートピッチ不明でよいとか意味不明
たしか112席/2両だから56席/1両 2+2列で14
だいたい289系の普通席WRK243はコンセントがない
550(1): 2018/08/25(土)09:35 ID:+K2AhFWi(4/26) AAS
>>531
>>547を見よ
>新幹線は山陽・九州用含め西日本が東海が設計した車両を買えば良い
そうして台車にひびが入り、筑紫が登れなく博多南から南側は廃止にするのですね。よくわかります
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