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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 98 (1002レス)
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 98 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/
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1: IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう [] 2020/10/24(土) 20:12:33.71 ID:RMc3ujjI 国交省がフリーゲージトレイン(以下GCT)の事業断念をした以上、公文書を出しているはず しかし、今現在に至るまで、国交省はGCTを含めた「5つの整備方式」を提示し続けている これは、国交省の公文書でも明らかhttp://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdfだし、 国交大臣の記者会見でも明白に言っているhttps://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html 2016年六者合意https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdfには、「肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行う」とあり、 その後に「(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)」と明記のため、 同区間もGCTの導入を前提とした"新幹線鉄道直通線"だった ところが、国交省が2019.4.12に出した変更認可を本当に行っていた場合、GCTの事業断念をしたため、 同区間の新幹線鉄道直通線は破棄され、国鉄時代から続いた整備計画区間も筑紫平野分岐(現新鳥栖駅)−武雄温泉駅間は削除された つまり、整備計画の変更を実施。当然、全幹法第7条各項に基づいて国交省・建設主体・営業主体の三者同意が必要だが、やったのか? 着工5条件においてリレー方式で「収支採算性・投資効果」を満たしていない以上、開業は止められるし止めなければ特別背任罪になる B/C=0.5 https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk30-05-2.pdf 以上より、GCTが本当に事業断念しているのであれば、すぐさま公文書を出し、再度六者協議の実施が必要 全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項 しかし、意味のない四者協議(国が抜けると第13条第1項違反、建設主体が抜けると第7条第2項違反etc)を開催したがるのはなぜか。法的根拠があるのか? 前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 97 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602849028/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/1
2: IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう [] 2020/10/24(土) 20:13:03.17 ID:RMc3ujjI 佐賀県 西九州ルート(新鳥栖ー武雄温泉間)の着工時期に関する報道について(2020年8月3日) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html 西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。 新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。 長崎県 https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/ 佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/index.html 6者協議合意(1992年)のだいたいの内容 https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf 6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf 2019年4月 国交省による6者合意(2016年)実質破棄 https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf 佐賀県知事「FGT(正確にはGCT)はギリギリの合意だった」 http://www.saga-chiji.jp/org/kaiken/20190424/?mode=q&no=1#gsc.tab=0 新幹線アンケート 佐賀県民調査(佐賀新聞) https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41 佐賀長崎両県自治体調査(長崎新聞) https://this.kiji.is/585635335120667745?c=174761113988793844 各者比較 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1593690228/8-10 与党PT・国交省がフリーゲージトレインの事業断念を公文書未送付のため、佐賀県は正式には動けず 現短絡ルートのアセス実施状況 ○実施済 リレー方式 フリーゲージトレイン スーパー特急(車両) ●整備新幹線として新規実施なら佐賀県の認可が必要(各者合意) フル規格新幹線 ミニ新幹線(JR九州が単独で行う場合は佐賀県の認可不要) https://www.mlit.go.jp/common/001229421.pdf 上記国交省資料PDFの16ページ:「アセスメント必要なのはフルとミニだけ」 比較のためにアセスを行った例は皆無 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/2
3: IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう [] 2020/10/24(土) 20:14:12.31 ID:RMc3ujjI ★★荒らしにかまうのは荒らしです★★ IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう その一例 佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/index.html 令和2年7月15日(水曜日)13時00分〜13時35分 日経も認めている https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61538950V10C20A7LX0000/ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601724814/853 853 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 15:57:31.12 >> 852 誰が全線フルと書いてるといった? また難癖かよ 整備方式については「幅広い協議」のため複数アセスをやろうとしてる 佐賀が妨害してるけどな 前スレの寒い滑りっぷり https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/7,9,15,19,85,89,90,93,96,100,107,110,111,116,118,121,124,125,131,132,135,149,150,155,163,164,166,168,173,177,180,183,187,209,232,238,252,257,270,275,277,282,285,288,291,293,296,299 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/304,307,308,387,388,390,394,395,397,399,406,407,409,412,437,441,444,449,451,453,479,482,487,489,532,541,543,546,550,551,554,556,563,565,567,573,576,633,641,644,646,649 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/651,655,656,661,665,667,673,674,677,681,687,703,705,715,717,719,727,729,733,734,737,739,741,870,889,891,894,900,904,913,916,924,932, 「新鳥栖駅イラネ 不要だ 余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演です https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596639683/67 67 名無し野電車区 sage 2020/08/06 22:07:11.52 ID:DR4XP3ru 長崎は観光地なのだから対面乗り換えの短距離リレー新幹線というアトラクションを観光資源として有効活用することができる。 スーパー特急ではお話にならない。 IDなし般若心経は「★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★20」で報告 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603327980/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/3
4: IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう [] 2020/10/24(土) 20:14:27.08 ID:RMc3ujjI 6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf 九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日 1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。 また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。 なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、 先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。 2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。 ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。 また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。 3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、 三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。 (※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持 4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。 新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/4
5: IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう [] 2020/10/24(土) 20:14:48.54 ID:RMc3ujjI >>4続き 5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。 (対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。) 山本幸三:自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線(西九州ルート)検討委員会委員長 山口祥義:佐賀県知事 中村法道:長崎県知事 青柳俊彦:九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長 北村隆志:独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長 藤田耕三:国土交通省鉄道局長 佐賀県の民意 <佐賀県民世論調査>新幹線長崎ルート整備方式 リレー方式36%、フル規格17% 佐賀新聞 2019/11/17(日) 11:06 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41 https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41 分からない 18.4% リレー方式 36.2% スーパー特急 11.3% GCT(FGT) 7.1% ミニ新幹線 10.0% フル新幹線 17.0% 九州新幹線(新八代・鹿児島中央間)事業に関する 事後評価報告書 平成21年3月 独立行政法人鉄道・運輸機構 https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf pdf43ページ目 表 5-2 福岡・鹿児島間の交通費 特 急(開業前) 5,000 円 (2枚切符1枚あたり) 、8,270 円(普通片道) 60.5%程度 新幹線(開業後) 7,800 円 (2枚切符1枚あたり) 、9,420 円(普通片道) 82.8%程度 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/5
6: 名無し野電車区 [sage] 2020/10/24(土) 20:15:21.80 ID:i6LBelg1 chmateだとIDなしは 誰かIDあるやつをNGID登録するときに ID入力欄を空欄にしたら完全に消える http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/6
7: IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう [] 2020/10/24(土) 20:15:26.59 ID:RMc3ujjI 全国新幹線鉄道整備法第四条第一項の規定による建設を開始すべき新幹線鉄道の路線を定める基本計画 http://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/1972/62035a02/62035a02.html 2020年2月送付 九州新幹線西九州ルートに関する「幅広い協議」について(照会) http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00372882/3_72882_159440_up_bnteych8.pdf その国交省回答(閲覧注意) http://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdf 2020年8月でも国交省は5つの整備方式を言っている 国交省国交大臣記者会見https://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html 第9回整備新幹線小委員会 配布資料 (別紙)収支採算性及び投資効果に関する詳細資料 国交省 http://www.mlit.go.jp/common/000205176.pdf 〈新幹線長崎ルート〉「もう答えている」 知事、アセス案同意せず 佐賀新聞https://www.saga-s.co.jp/articles/-/581459 武雄温泉−佐世保間の在来線勾配・曲線について https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582360778/444 武雄温泉−長崎間の新幹線勾配・曲線について https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583371959/693 上越・北陸新幹線直行特急実現期成同盟会 研修会資料 視察研修報告 「九州新幹線(西九州ルート)について」 http://www.joetsu-chokko.jp/data/H27_4_03.pdf 長崎県大村市 大村市新幹線開業アクションプラン 参考資料 https://www.city.omura.nagasaki.jp/shinkansen/kurashi/kotsu/shinkansen/documents/7_siryou_urahyoushi.pdf 平成4年11月(下資料で平成4年11月25日)九州新幹線長崎ルート建設促進連絡協議会 (六者協議:佐賀・長崎・福岡・JR九州・日本鉄道建設公団・九州経済連合会)において、 博多から武雄温泉までは在来線、武雄温泉から長崎までの短絡ルート(スーパー特急方式)で合意 ★この時点(平成4年11月25日)では佐世保市が反対しているにも関わらず、高田長崎県知事が合意した★ ★反対していた佐世保市が容認したのは、平成5年3月10日★ 早岐経由フルの国鉄案(1985.1.22)はアセス・両県知事意見済だが、現短絡ルート用へ流用不可 テンプレ終了 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/7
8: 名無し野電車区 [] 2020/10/24(土) 20:18:38.82 ID:RMc3ujjI >>6 各種5chブラウザーの一覧があれば次からテンプレ3か2へ入れるつもりです PC版Janeがだめっぽい感じだけど、まあ7割スマホだからいいかなあ? http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/8
9: 名無し野電車区 [sage] 2020/10/24(土) 20:19:54.63 ID:Lcqg1YAm >>1>>3は意見として大まかに同意はできるが、 テンプレとしては不適当かと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/9
10: 名無し野電車区 [] 2020/10/24(土) 20:24:04.92 ID:NRbXecQD そら佐賀県からしたらリレー方式だったら変わらないもんな 佐賀県の指向は長崎なんて見向きもしないだろうしw 長崎は鉄道利用の乗客減るだろうね 乗換はめんどくさい 鹿児島新幹線は時短効果が絶大だったからそれはそれでなんとかなってたが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/10
11: 名無し野電車区 [] 2020/10/24(土) 20:27:35.97 ID:RMc3ujjI 荒らしが少なくなれば、テンプレは元に戻すつもりです ll ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ll ll ○フル厨は放置が一番キライ。フル厨は常に誰かの反応を待っています。 ll ○ウザイと思ったらそのまま放置。 ll ○放置されたフル厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 ll ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。 ll ○反撃はフル厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。フル厨にエサを ll 与えないで下さい。 Λ_Λ ll ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 ll スレが埋まったら次建が一番です。 ⊂⊂ l ll____________________l ̄ ̄ ̄ ̄l http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/11
12: 名無し野電車区 [] 2020/10/24(土) 20:34:01.25 ID:YFlUSgk2 国がフル支持と言う事はリレー式か現状維持で十分と言う事だな 五輪と言いカジノと言い、ロクな事しない政府だから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/12
13: 名無し野電車区 [] 2020/10/24(土) 20:43:52.86 ID:FpkHIy9G 長崎県はミニには同意していないどころか 現状の長崎〜武雄温泉の経営分離後の並行在来線すら、負担割合に文句を言っているので 肥薩おれんじ鉄道の前例に倣って、一体経営しかも人口多くて財力もあって、利益も大きいはずの長崎県側が主体になって ほぼ長崎県営で3セクなんか民間の商才の経営手腕を取り入れるなんて 夢のまた夢だろ、並行在来線の面倒も見て絶対に悪化させないなんて長崎県が言うわけない そして佐賀県もFGTは同意して熱望までしているのに、ミニ新幹線は拒否する理由は やはり費用とダイヤ悪化に他ならないわけで、ダメならスーパー特急とリレー永久に固執するのは当然 どちらもミニ新幹線なんか望んでいないし、国としても山形秋田の前例で提案するしかない もちろん、交流の周波数の違いや対東京と対大阪(新大阪)、東北新幹線の乗り入れ条件と山陽新幹線の乗り入れ条件じゃ事情と必要条件も違うわけだしさ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/13
14: 名無し野電車区 [sage] 2020/10/24(土) 20:47:18.05 ID:Lcqg1YAm スーパー特急と永久リレーに固執してるのはこのスレだけだろ 佐賀県は合意の遵守という意味で再三FGTを押してる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/14
15: 名無し野電車区 [sage] 2020/10/24(土) 20:49:10.05 ID:pRY6CwVp 武雄温泉以東の話ばかりだけど 諫早以西の長崎線・大村線はJR九州が持つことにはなってるけどさ シーサイドライナーは全部竹松以南各駅停車になるんでないの? 完全に新幹線と競合してるでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/15
16: 名無し野電車区 [sage] 2020/10/24(土) 20:52:09.26 ID:Lcqg1YAm 鹿児島ルートから類推しろとしか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1603537953/16
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