[過去ﾛｸﾞ] 懐かしアニメ板自治議論★12 (1002ﾚｽ)
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70: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/04(木)22:21 ID:z5U3bBKk(2/4) AAS
>>68
それ2018年でしょう
ワッチョイ導入したいと言うならこの冬になってからの削除やアクセス禁止依頼してないなら
とても荒らし対策で困ってるように見えませんね
71: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/04(木)22:32 ID:BDxs0RiF(2/2) AAS
既に、板は過疎っていると思われますよ。
一日に30も板に書き込みないんじゃないですか？（平日は）
自分は、ワッチョイがあっても荒らし対策ならない事とは
関係ないと思うのですが。
72(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/04(木)22:34 ID:z5U3bBKk(3/4) AAS
現になってないでしょう
73(2): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/04(木)22:39 ID:z5U3bBKk(4/4) AAS
サッカーの久保建英選手の応援スレは最近ワッチョイIPありに別れましたが
IP無しのスレがあるにも関わらずワッチョイIPスレにまで来てアンチの嫌がらせ
これを見ると、ワッチョイ有りとワッチョイ無しの2つにしても全く荒らし対策にならない
ソンフンミンという選手は韓国人で日本人選手の応援スレにわざと韓国人選手の活躍を書き込みする嫌がらせ
【Getafe】久保建英応援スレ part512
2chｽﾚ:football
514 名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1916-czmT [60.108.20.58]) 2021/02/04(木) 01:10:57.04 ID:hGQ+diQS0
何で応援スレに来るの？ファンでマッタリ進んでるんだからキチガイはIPなしのアンチスレ
に逝け
↓ここからアンチの荒らしの書き込み
省9
74(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)06:53 ID:ohC/fKvt(1) AAS
ここか
ワッチョイ賛成派はまずワッチョイをコマンドで出すといいのでは？
賛成派が多いと運営にアピールしよう
75(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)12:54 ID:RGt7wMl+(1/9) AAS
>>66
堂々巡りはやめましょう
あなたはワッチョイが効かない例ばかりあげて、全ての荒らしに対してワッチョイは役に立たないと言ってるだけです
ワッチョイで荒らしを防げる例を無視しています
>>7にあなたへの回答をまとめています
だがあなたは読まずに、自分の主張を繰り返しているだけです
76(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)12:56 ID:??? AAS
たしかに頭のおかしい奴が荒らしてはいるけど、今のままでいい
IDが出ないと気楽に連投できる（あ、俺は荒らしじゃないよ）
77(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)12:56 ID:+uupaFYJ(1/24) AAS
ワッチョイが違う=別人、これが間違いなのでワッチョイが荒らし対策にはならない
浪人や串を使用して一人が100でも200でも違う回線で書き込み出来る
ワッチョイが違う=同一人物、これが可能
これは何を意味するかと言うと、一人で多数派工作の自演が出来てしまう事が問題
この問題を荒らし問題にすり替えてる
荒らし対策としてワッチョイを導入したいなら、直近で運営板に削除やアクセス禁止依頼をしてるのが普通です
直近で運営板に削除やアクセス禁止を依頼してない時点で、ワッチョイ導入が荒らし対策としてるのは詭弁
78(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)12:57 ID:RGt7wMl+(2/9) AAS
>>66
＞5ちゃんねる運営者でもあるジムワトキンスさんも識別を導入したがってるのは荒らしだと言ってる
これの回答も>>6に書いてあります
あなたは読まずに、自説を繰り返しているだけです
あなたは運営の発言を拡大解釈、曲解しているだけです
79(4): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:01 ID:+uupaFYJ(2/24) AAS
それ>>6
あなたの屁理屈でしょう何もソースが無い
そして、導入派は最初
5ちゃんねる運営者はジムワトキンスさんではない、しばき隊だと主張してる
でもそれは間違いだと指摘しても謝罪もないよね
80(3): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:01 ID:RGt7wMl+(3/9) AAS
>>74
それが運営は多数決で決めないので、意味がないのです
おそらく複数回線での多数派工作ができるからでしょう
運営が認めるのは、議論が十分になされということです
>>76
そういう人はワッチョイなしでスレ立てしましょう
全部のスレをワッチョイありにするとは言っていません
選択の自由は残してあります
>>67
それへの回答も>>16に書いてあります
省1
81: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:03 ID:RGt7wMl+(4/9) AAS
>>79
なにか勘違いしているようですが、あなたがこの板にいる導入派が荒らしであると証明するのです
立証責任はあなたにあります
5ちゃんねる運営者が誰だろうと、ワッチョイ導入議論には関係ありません
関係ない話を続ける人は荒らしです
82: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:04 ID:+uupaFYJ(3/24) AAS
>>78
5ちゃんねる運営者のジムワトキンスさんが
識別を導入したいのは荒らしだと認めてるのは>>30,31こちらにある事です
覆したいならジムワトキンスさんの言質を取って来て下さい。
83: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:05 ID:RGt7wMl+(5/9) AAS
反対派の人へ
・議論の堂々巡りをしない
・全てのスレをワッチョイありにすると言っていない
反対派の人がワッチョイなしで立てる選択の自由を残してある
84(1): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:06 ID:+uupaFYJ(4/24) AAS
ワッチョイやIPが荒らし対策にならない理由●
・懐アニ平成板、他板でもワッチョイIP導入しても荒らしが居なくなら無い
・ワッチョイやIPなど識別有りこの板のように識別が無くとも運営板にて報告をすればアクセス禁止や削除依頼に応じてくれる例もある
運営板でのアクセス禁止や削除はワッチョイなどの識別があっても無くても対処への忖度は無い
・一つの板にてワッチョイ有り無しの2つ体制にしても、サッカー久保建英選手応援スレのように
アンチがワッチョイ有りへ出向きアンチ活動が止まない
・ワッチョイやIPが無くともワードNGで対処が出来る
85: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:07 ID:+uupaFYJ(5/24) AAS
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●
・ワッチョイやIPが違う=別人では無い事
プロキシ、VPN、というツールを使用すれば
自分の一つだけの回線→プロキシやVPNツール利用すると
ﾜｯﾁｮｲaaaa−aaaa [000.000.000.000]
ﾜｯﾁｮｲbbbb−bbbb [+++.+++.+++.+++]
ﾜｯﾁｮｲcccc−cccc [999.999.999.999]
ﾜｯﾁｮｲ………−………‥ [xxx.xxx.xxx.xxx]
といくらでもワッチョイやIPを偽装が可能なので
ワッチョイやIPが違う=同一人物の自演が可能なので、
省4
86(2): 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:08 ID:RGt7wMl+(6/9) AAS
>>84
だから堂々巡りをしないでください
あなたはワッチョイ無効な例ばかりあげて、ワッチョイ有効な例を認めないのです
あたたがやっているのは、単に議論を妨害しているだけです
87: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:08 ID:+uupaFYJ(6/24) AAS
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●
・ワッチョイ導入を考えるほど荒らし対策に困ってるのなら、運営板に何度も何度も荒らし報告をするのが先
導入側は運営板にて、何度もワッチョイ導入を訴え、この名前欄も何度も依頼してるのに
直近のこの冬に、運営板の荒らし報告には何の報告もしてないので
ワッチョイ導入側が荒らしで困ってるように見えない
・今の現状ではsage書き込みをすれば名前欄は、??? となるわけで
誰が書き込みしてるのか分からない事がはっきりと認識が出来るので自演してる可能性を常に持っていられるが
ワッチョイやIPが違う=別人、という思い込みを利用して偽装した複数のワッチョイやIPで自演工作が楽に出来るようになってしまう
88: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:10 ID:+uupaFYJ(7/24) AAS
文字化けしたのでもう一度
ワッチョイが荒らし対策にならない理由●
・ワッチョイやIPが違う=別人では無い事
プロキシ、VPN、というツールを使用すれば
自分の一つだけの回線→プロキシやVPNツール利用すると
ﾜｯﾁｮｲaaaa-aaaa [000.000.000.000]
ﾜｯﾁｮｲbbbb-bbbb [+++.+++.+++.+++]
ﾜｯﾁｮｲcccc-cccc [999.999.999.999]
ﾜｯﾁｮｲ………-………‥ [xxx.xxx.xxx.xxx]
といくらでもワッチョイやIPを偽装が可能なので
省5
89: 自治スレでワッチョイ導入議論 2021/02/05(金)13:11 ID:RGt7wMl+(7/9) AAS
ワッチョイが有効な荒らしと無効な荒らしがいます
無効な荒らしがいるからと言って導入を否定するなら、それは有効な荒らしを放置しているのと同じです
ワッチョイが有効な荒らしは、ワッチョイありにして防ぎます
ワッチョイが無効な荒らしは、他の手段を考えましょう
荒らし報告できるのなら、荒らし報告して規制してもらいましょう
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