[過去ﾛｸﾞ] 【80年代】週刊少年ジャンプ Part.26【全盛期】 (1002ﾚｽ)
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953: 2019/12/28(土)02:34 ID:??? AAS
──先ほど、『ジャンプ』では編集部員どうしがライバル関係で争っているというお話があったんですが。
ライバル関係にありながらも、それぞれの担当者が別の担当者に対してアドバイスしたりはするんですか？
鳥嶋氏：
デスクになると、せざるを得ないね。同じポジションだったらしないだろうけど。
矢作氏：
その人のキャラにもよると思うんですよ。僕はしない派でした（笑）。
鳥嶋氏：
僕も基本的には矢作と一緒で、やらないかな。なぜなら漫画に対する考え方が違うから。
『北斗の拳』の担当だった堀江（信彦氏）【※】は、泥臭い漫画が好きなんです。僕はそういうのが
嫌いで、邪魔だったんですね。
省2
954: 2019/12/28(土)03:09 ID:??? AAS
読んだ後に何も残らないって80年代の空気を表している気がする
作品のメッセージは？と聞かれて、何もないです、って答えるのがカッコいい感覚
955: 2019/12/28(土)08:35 ID:QOomj2R5(1) AAS
>>943
たぶんそういうことじゃなくて名前は知ってるけど外で遊ぼうぜって話になった時に
スラムダンク見るまではバスケの名前はなかなか出なかったとかそんな感じのマイナーかと
スラムダンク見るまではドリブルしてゴールに玉を入れるくらいしかルール知らなかったしな
956: 2019/12/28(土)08:50 ID:??? AAS
バスケットゴールを見ると無性に玉を投げ込んで入れたくなる習性はあったがそのままバスケやろうってあまりなかったな
しかもバスケットゴールが正しい場所にあるのって体育館くらいでグラウンドにあるのはフリースロー練習用で対面になってなかったし
957: 2019/12/28(土)09:01 ID:??? AAS
サッカーも今でこそ細かいルールや用語が知れ渡ってるが
キャプテン翼とかのサッカー漫画で知られる様になったな
ロベルト本郷がオフサイドトラップで驚いてるのが理解出来なかったよ、オフサイドの言葉自体初めて知ったし
当時は小学生の試合ではオフサイド取らなかったケースもあった
958: 2019/12/28(土)09:10 ID:??? AAS
泥臭い漫画が好きでジャンプを読んでいた読者が居たのに鳥嶋はそれを敵視か
959(2): 2019/12/28(土)09:17 ID:??? AAS
テレビ寄りの戦略になるとそうならざるを得ない
鳥嶋はジャンプのトレンディドラマ化を目指していたから
だから執拗にラブコメ漫画を載せた
ガンダムの安彦良和もテレビ局からキャラデザが泥臭すぎるから駄目なんだと
言われてその横暴にムカつきまくってた
960(1): 2019/12/28(土)09:44 ID:??? AAS
鳥嶋と今のジャンプ編集部は新人は国語をもっと勉強しろとか言っているけど無理なんだよなー
だって言葉がうまく使えないからこそ絵で伝えようとして漫画を描き始めたというのが漫画家の大半なんだから
言葉で商売する編集者と絵で勝負する漫画家の化学反応こそが漫画出版業なのにｗ
961: 2019/12/28(土)09:51 ID:??? AAS
デビュー前の鳥山明に「ドクターじゃなくてこの女の子主人公にしなよ」ってったのも
マシリトだったな。やっぱちょっと軟派だったんかね。
しかし「トイレット博士」といい「博士ドクター系」はタイトルに偽りありになっちゃうのねｗ
962: 2019/12/28(土)09:57 ID:??? AAS
>>959
あれで泥臭いってどれだけキモオタなんだよｗ
まあアニメ漫画業界の流れ見てたら納得がいくがｗ
963(1): 2019/12/28(土)09:58 ID:??? AAS
アラレは博士が発明したロボットであり作品だよ
クソみたいな発明連発するより、女の子発明したほうがマシだということだな
ドラゴンボール以降の鳥山はクソみたいな発明しかしない博士に戻ったということだ
964: 2019/12/28(土)09:59 ID:??? AAS
>>960
吾妻センセは漢字かけないから辞書は手放せないつうてたな
965: 2019/12/28(土)10:01 ID:??? AAS
>>963
まあ引き出したくさんありそうな人じゃなかったからな
はっきり言って知性がないつうか
手塚、石ノ森、水木、横山、松本、永井と同列には並べられぬ。
才能の分野が実は違うっちゃそれまでだが
966(1): 2019/12/28(土)10:08 ID:??? AAS
金の卵を、酸でもアルカリでも反応しないから役にたたないと言って捨ててしまうのが今のマンガ業界
編集主導だとどうしてもそうなる、反省しろ
967: 2019/12/28(土)10:17 ID:??? AAS
>>959
ジャンプ漫画のアニメ率が一番高かったのは８０年代後半
連載漫画の半分がアニメ放送していた時期がある
968: 2019/12/28(土)10:21 ID:??? AAS
>>966
しやしませんよ。漫画の発展のために！じゃなくてわが社の発展のために！なんだから
969: 2019/12/28(土)10:24 ID:??? AAS
金の卵なんかより錬金術だよなー、やっぱ
970: 2019/12/28(土)10:25 ID:??? AAS
昔より漫画が売れなくなって
売れなきゃ打ちきりなんだから アホみたいなこと言うな
971: 2019/12/28(土)10:29 ID:??? AAS
どっかのベケット卿みたいなこといってんじゃないよ
ジャンプの象徴は海賊なのに
972: 2019/12/28(土)10:31 ID:??? AAS
編集は扱いやすいやつ好むって話どこかの本で読んだな
若いやつ、おとなしいやつ、最近では女性（なぜかペンネームは男性名）が増えたのも
そこらあるのかもしれない。
973: 2019/12/28(土)11:05 ID:??? AAS
むしろ昔のジャンプのほうが編集の力が強くひどかった
10週で打ち切りがデフォだったんだから
974(1): 2019/12/28(土)11:14 ID:??? AAS
鳥嶋氏：
それはね、オレはもう卒業生だから言っちゃうけど、『ドラゴンボール』は止めたかったのに止めさせてもらえなか
ったんだよ。はっきり言うと、僕の前の編集長とその前の編集長の判断だよね。
あの時、僕が『Vジャンプ』にいて、鳥山君を助けてあげられなかったのは、今もって悔いている。魔人ブウ編は
やるべきじゃなかったよね。
どういうことかと言うと、前の編集長と前の前の編集長は、雑誌の部数しか見ていない。誰が描いていて、誰が
支持しているかを見ていない。
お金を払ってるのは読者。描いているのは作家。会社のためじゃないんだよね、オレたちがやってるのは。読者
のためなんだ。それを忘れちゃうと、ああいうことになる。
それで『ジャンプ』の部数は、『ドラゴンボール』が終わってどんどん落ちた。結果、僕はそのために『Vジャンプ』
省1
975: 2019/12/28(土)12:00 ID:??? AAS
前はセル編以降やるべきじゃなかった、とか言ってたのに変えたな
ついでにいうと当時VジャンプでこっそりDr.スランプやっていたことも覚えている
やっぱりマシリトの口先男ぶりは変わらんか
976: 2019/12/28(土)12:03 ID:Aqg+vX6G(1/2) AAS
「１００カメ」見て編集部がキモヲタの巣窟だったから愕然としたわ・・・
あいつらじゃ、面白いマンガは作れない
977: 2019/12/28(土)12:06 ID:??? AAS
外道マンに中野祐介、西村、後藤が出てくるが
あれじゃブラック・エンジェルズに出てくる893だよ
978: 2019/12/28(土)12:31 ID:??? AAS
西村さんはコンタロウの「MADキャラバン」では本当にヤクザの親分のモデルになってた
友情友情言うからか美少年趣味を持つヤクザだったｗ
979: 2019/12/28(土)12:39 ID:Aqg+vX6G(2/2) AAS
「サルにも描けるマンガ教室」でも、支配社の編集長は８９３に描いてあったからな
あーいう人物でないと、編集長は務まらないんじゃね？
980: 2019/12/28(土)12:40 ID:??? AAS
ブラック・ジャックに出てきた芸術的な刺青をしたヤクザの親分のモデルは
秋田書店の壁村だったな
981: 2019/12/28(土)12:47 ID:??? AAS
壁村さんが新人編集者をどやした一喝
「年下になめられてんじゃねえッ！」
982: 2019/12/28(土)12:51 ID:??? AAS
>>974
コピペするだけじゃなくてちゃんと改行し直そうな
メチャクチャ読みづらいわ
983: 2019/12/28(土)13:00 ID:??? AAS
小説じゃ最初の10枚で読者がついてくるかこないか決まるつうけど
５ちゃんのレスなんて一行あるいは全体一望で読むかどうか決まるで
984(1): 2019/12/28(土)13:25 ID:??? AAS
【80年代】週刊少年ジャンプ Part.27【全盛期】
2chｽﾚ:rcomic
985: 2019/12/28(土)14:02 ID:??? AAS
外道マンに出てくる歴代編集長はまるで秋田書店の編集かと思えるレベルだった
986(2): 2019/12/28(土)14:08 ID:??? AAS
編集より印刷所の修羅場も描かれて良いと思う
漫画家が原稿落とすたんびに印刷所と流通の連中がどんだけ血反吐はいているかをな
まあ漫画家にむやみにプレッシャーかけても良い事ないから、編集が鬼になるしかない
987: 2019/12/28(土)19:37 ID:C5s206em(1) AAS
はっきり言うがそんな現場の修羅場を描くなら漫画業界に限らず
なんぼでもネタあるで（ちなみに俺は建設業）
しかしそれをまんま漫画にしたら誰も来んわ若いのは
だからここらは不況で売れるネタ探してる多くの出版社でさえ取り上げるの
『忖度』とやらしてか差し控えている
988: 2019/12/28(土)19:57 ID:??? AAS
>>984
乙
989(1): 2019/12/28(土)23:48 ID:??? AAS
>>986
当時のジャンプは部数が多かったからマガジンのようにローテーション休載させれば長期連休の前の修羅場は史実よりはマシにはなった
勿論規定以外の時に休載したら打ち切り候補になる事は全くかわらない
990: 2019/12/29(日)09:22 ID:??? AAS
鳥嶋の計画では
鳥山明にドラゴンボール打ち切らせてVジャンプの創刊時に新連載を目玉にしたかったんだろ
それに協力しなかった当時の編集長達は許せないってな
そんなことばかりやろうとしてたからスラムダンクの作者が他社に引き抜かれたんだ
991: 2019/12/29(日)09:26 ID:??? AAS
堀江が編集長じゃなくなったら堀江派の漫画家はみんな去った
原哲夫、北条司、井上雅彦、次原隆二
992: 2019/12/29(日)09:41 ID:??? AAS
マシリト「僕が鳥山君をVジャンプに引き抜いていれば万事丸く収まっていた、ジャンプが悪い」
イノタケ「講談社が自分を引き抜いてくれたからこそ燃え尽きずに漫画家を続けられた、ジャンプが悪い」
こいつら…
993: 2019/12/29(日)10:27 ID:??? AAS
井上雅彦「あ、はい」
994: 2019/12/29(日)13:39 ID:WHQ/xY66(1/2) AAS
>>986
「サルにも描けるマンガ教室」でちょこっとだけ印刷会社のこと描いてたな・・・
995(1): 2019/12/29(日)13:42 ID:WHQ/xY66(2/2) AAS
>>989
でも一読者からしたら、西村の言うことももっともだと思う
「一週間楽しみに待った人気漫画が休載だったときの読者のショックは計り知れない」
週刊誌で連載するって契約したんだから、漫画家は血反吐はいても描くべし！
996: 2019/12/29(日)15:51 ID:??? AAS
子供はジャンプの発売日を基準にして一週間を過ごすからね
事実自分はそうだった
友だちと話すネタの循環もジャンプの発売日中心で回っていた
997: 2019/12/29(日)17:59 ID:luKOAhQr(1) AAS
↑ １週間ジャンプがボロボロになるぐらい、何回も読み返してたからなぁ・・・
あの頃のジャンプには夢が詰まってた！
998: 2019/12/29(日)20:25 ID:??? AAS
一時期話題になったルーザーズっていう漫画アクション創刊時の漫画で印刷所に篭る編集者の様子がわりと詳しく描かれてたよ
999: 2019/12/29(日)21:32 ID:zmfr61j2(1) AAS
>>995
そんなブラックなのは世界でも日本だけ
中国なら人口が多いから週刊漫画雑誌で簡単に採算が取れるだろうけど
労働条件が過酷だから週刊連載する漫画家が居ない
1000: 2019/12/29(日)22:50 ID:??? AAS
ジャンプの漫画家と言っても日本一売れてる週刊少年ジャンプ用に毎週漫画を描くと契約を結んでいる個人経営者だからね
それで連載枠貰ってるのに「書きたくねーわー面倒だわー少年ジャンプに書いて名前売れたしもう連載なんてどうでもいいわー」
なんて奴ばかりになったら少年誌自体が成り立たないでしょ
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