ファミコンの限界について語るスレVer.7

[過去ﾛｸﾞ] ファミコンの限界について語るスレVer.7 (820ﾚｽ)
上下前次1-新
通常表示 512ﾊﾞｲﾄ分割ﾚｽ栞
抽出解除ﾚｽ栞

このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ

84: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/06/11(日) 00:19:03.63 ID:ot0i3cvO

>>82
> その質問がナンセンス。
> 実際に移植するわけではないが移植することを前提として「スペック的に移植できるか」というのが前々スレ49。

そのレスポンスがナンセンス。
実際に製品化するわけじゃないが、製品化を引き合いにだして「コストに無理だろう」というのが前々スレ50。

・・・てな感じで結局、「製品化しないのに」なんて、そのまま反論としても返されるだけの浅すぎるレスをしてた
という自覚が前々スレ49には全然なさそうだな。馬鹿につける薬はないという好例だｗ

> これに対し前々スレ50は大容量のROMの実現性のみに言及しただけ。

「ROM容量さえあれば」の部分に対して言及してるのだから、いたって普通だろう。
前々スレ49も「仮定」だと認めてるのだから、その仮定が妥当かどうか？
と言う意味で実現性を問うのは何の不思議もないだろう。

> ところが「媒体原価は本体スペックに含まれる」という謎理論発言をし

「SFC本体でカセットで使える容量がスペックとして含まれる」と言う意味では何の間違いでもない。
それは前々スレ306でとっくに説明済み。その説明をこじらせてずっと揚げ足取りに徹してるのが前々スレ49。

> おかげで、「SFCは加トケンすら移植できない低スペック」などと、「ビジネス的に製品化できない」ことを「スペック的に移植できない」にすり替える輩が出て来る始末。

いや、5chでどうでもいい煽りなんて普通にスルーしろよ。そういう煽りが出てきたのは
誰が何を言ったかよりageた奴がいて、沸いた奴とその本人だろ。正しく状況も読み取れず、
瑣末なことを気にしてそんなレスしてる時点で、前々スレ49本人がしょうもなさ過ぎってだけだ。

> 「スペック的に移植できるか」を「ビジネス的に製品化のできるか」にすり替えた前々スレ50の罪は重い。

前々スレ50では、実現性の方法として製品レベルのコストを挙げただけ。それを前々スレ49が、
うかつにも「実現可能だ」と返したことからすべてが始まった。自分のミスや間違いを他人に押し付けてるが、
実際には前々スレ49の自業自得のやらかしがデカ過ぎただけだ。「罪は重い」とか、見苦しすぎるｗ

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1685417676/84

532: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/07/23(日) 17:14:58.63 ID:bjuGdTAO

>>523

>>>> マジコンは実現されているのだからなんら大容量ROMは荒唐無稽ではない。
>>「ROM容量さえあれば」というのは、ROMだけを増やすという意味である。これにバンク切り替え回路だけは例外的に認めている状態だ。

大容量ROMの実現方法はお前が決める話ではない。
現実にROM領域の中身を書き換えられるカートリッジが存在する、それだけで充分だ。
開発者がそれを使うかどうかはお前が決めることではない。
また、SFC側から参照できるアドレスの中身を変えられるという点ではバンク切り替えと変わらない。

>>例のゲームが実装できてるのはマジコンに搭載された特殊チップの機能のおかげであり、

これはROM領域の書き換えとは別の話。

>>>> 荒唐無稽なのは今さらPCEタイトルをSFCで製品化することを前提に媒体原価がどうのと言い出した前々スレ50の発言である。
>>「いまさら」ではない。こちらは移植の意義があるのは、SFC現役当時であり、その当時の大容量ROMカセットの実現性に問題を呈しただけである。

「スペック的に移植できるか」という話に移植の意義がなぜ必要なのか？
当時大容量ROMカートリッジあれば、わざわざ「ROM容量さえあれば」などと言わない。
SFC現役当時に大容量ROMカートリッジを実現できるか、という話はそれこそ見当違い。

>>それに対して「実現可能だ」と返したのは、前々スレ49であり、そこから議論が始まるのである。

現在においては大容量ROMカートリッジへ不可能ではない。だから「スペック的に移植できるか」という議論が始まる。
これに対しお前は見当違いの製品化の話を持ち出し、大容量ROMを否定し、無意味だと言いはなった。
媒体原価は本体スペックの高い低いに関係ないと一蹴されたにも関わらず、媒体原価は本体スペックに含まれると言い訳をした。
こじれの原因がお前にあることは明白である。

>>>> 移植と聞いて製品化の話をするのが当たり前なのか？
>>現役ハードの製品タイトルの移植なら、製品化の可能性を考えるのは当たり前である。

SFCは稼働機も存在しており互換機のも出ているくらいだから未だに現役ではあるが、メーカーサポートも終了しており公式タイトルは発売されていない。このような機種を現役ハードだと思うのはお前ぐらいだろう。
また、今さら製品化の可能性を考えるなら開発費や需要から製品価格を見当すべきだが、お前はそれに言及していない。
お前は製品化の可能性の話をしていたのではなく、製品化を前提とした媒体原価で大容量ROMを否定していただけ。

言い訳にも程がある。

>>当時ではなく現在の話であるとわかる箇所があったことを示すか、製品化ではないとわかる箇所を示すべきだ。

当時の話だろうが現在の話だろうが「媒体原価は本体スペックに関係ない」であり、「スペック的に移植できるか」の答えは変わらない。

お前が移植を勝手に製品化だと思い込んだだけであり、責任転嫁するな。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1685417676/532

729: 名無しの挑戦状 [sage] 2023/08/05(土) 22:28:02.63 ID:w/TJWXpc

>>720 つづき
> 製品化を持ち出しても「スペック的に移植できるか」の答えは変わらない

答えが変わるかどうかの前に、「実現性があるかないかで、その話の意味は大きく変わってくる」と一蹴されている。
これを解説すると、仮に「その前提なら可能です」と結論があったとしても、
「ただし前提が絵空事すぎて、実際にその話に意味はない」と評価がつく可能性がある訳である。
実際、まんまそのような結論になりつつある中で、この引用文のような主張を始めるということは、
結局言い訳でしかないし、実際には >>63 のように、「スペック的に移植可能」は間違いだ
という結論が出ているので、どの道同じことである。

> 延々と製品化に粘着してこじれさせているという自覚が全くないのがお前。これは前々スレの時点で何度も指摘されていること。

ところがそれは、すでに一つ上の項で言ったとおり反論として何度も指摘されている状態であり、
コレに対して前々スレ49は反論が出来てない。最終的にはこちらの主張がそのまま通った形になっている。

> 製品化の話など繰り返しても無駄でしかない。

製品化の話など誰もしてない。繰り返してるのは前々スレ49であり、無駄なレスをしてるのは前々スレ49である。
>>10 の通りである。

> そもそも需要や価格当時の事情を踏まえた製品化の実現性の話などはじめからしておらず、

「はじめからしてない」＝前々スレ49に書いてない、という方便でしかない。
前々スレ50や、その後に続くレスの内容からは、需要や製品化レベルでのコストの話は、
前々スレ49も話の流れ上散々話している。

> 「スペック的に移植できるか」という話をしているだけ。

その話は、CD-DAの移植方法の話など、別の住人によってリードされて話されていた話である。
それと俺が主にレスの応酬をして話していた話題とは違う訳である。ウソはやめていただきたい。

> マウントとろうとして失敗した言い訳が「媒体原価は本体スペックに含まれる」というお前の発言である。

そもそもマウントを取ろうとなどしていない。勝手にそんなことを恐れて、斜め上の「実現可能だ」とレスをした
前々スレ49がうかつだっただけで、その早まった言動をこちらのせいにするのは、余りにも見苦しい言い訳である。

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro2/1685417676/729

上下前次1-新書関写板覧索設栞歴

ｽﾚ情報赤ﾚｽ抽出画像ﾚｽ抽出歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ

ぬこの手ぬこTOP 0.030s