[過去ﾛｸﾞ] 【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 40【主演：倉田てつを】 (1002ﾚｽ)
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435: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-E0n7 [106.146.46.249]) 2022/06/08(水)23:17 ID:xgo1MT9Sa(1) AAS
東映特撮の制作本数の覚えてる限りでは
84年→10号誕生（特番）、バイオマン、シャイダー（共にまんがまつりで映画版ありかつシャイダーは2本）、マシンマン、不思議コメディー（ペットントンの途中とネムリン。尚ペットントンは終了後に月曜ドラマランドでSP版放送）
85年→チェンジマン（まんがまつりで映画版2本あり）、ジャスピオン（終了後に新撮を交えた総集編ビデオあり）、バイクロッサー、不思議コメディー（ネムリンの途中からとカミタマン）、てれもんじゃ→スケバン刑事シリーズ（1と2）、月曜ドラマランド版ゲゲゲの鬼太郎
86年→フラッシュマン（翌年の再編集込みでまんがまつりで映画版2本あり）、スピルバン（終了後に新撮を交えた総集編ビデオあり）、もりもりぼっくん、スケバン刑事シリーズ（2の途中からと3）、月曜ドラマランド版悪魔くん
87年、マスクマン（まんがまつりで映画版あり）、メタルダー（まんがまつりで映画版あり）、覇悪怒組、スケバン刑事3（放送中に2のメンバーによる映画版あり）→少女コマンドーIZUMI、仮面ライダーBLACK、Vシネ版ゲゲゲの鬼太郎
88年、ライブマン、ジライヤ、魔隣組（終了後に覇悪怒組との共演SPあり）、藤子不二雄の夢カメラ→花のあすか組！、仮面ライダーBLACK→RX（まんがまつりにて映画版2本あり）、スケバン刑事（3のメンバーによる映画版）
89年、ターボレンジャー（まんがまつりで映画版あり）、ジバン（まんがまつりで映画版あり）、ぱいぱい→いぱねま、仮面ライダーBLACK RX（イベント上映用の3D映画あり）
と、こんな具合だったはず（長文すまん）ただ、本数が多かったで低予算作品（マシンマンやバイクロッサーやジライヤ）が出たり監督が少人数（ライブマンは山田稔監督勇退後は2人体制）とか諸に弊害が出ちゃってるという
436: (ﾜｯﾁｮｲ 1343-90pD [202.229.142.164]) 2022/06/08(水)23:24 ID:PJOkQQdB0(1) AAS
>>433
すみません
437(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-Apbd [219.199.191.36]) 2022/06/08(水)23:45 ID:W14mt2nm0(1) AAS
>>432
奇しくもスカイとガンダムが同じ年に始まるというのが何とも
あの時点で特撮側は平成ライダーにならないとダメだったのか
何故かウルトラマンがアニメになって、サンライズの精鋭人を
ガンダムから奪い取るという嫌がらせを
438(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Vp8I [49.96.5.11]) 2022/06/09(木)00:05 ID:YE8WsLpsd(1) AAS
>>437
さすがにあの時代に平成ライダーのノリは早すぎる
80年代の新たな特撮としては宇宙刑事は最適な形、あれは新たなスタンダードとして時代に合わせた上での斬新さだった
ただ、そこからいまいち発展しきれず、伸び悩んだのが痛い
無論、当時の技術的な限界もあるから一概に否定すべきではないのかもしれんが
そこでライダーやることにより、時代を逆行させる結果になったのがなぁ
復活はもう少し後でもよかった
439: (ﾜｯﾁｮｲ 0367-Ir1o [60.77.193.62]) 2022/06/09(木)00:25 ID:RaPjxR+L0(1) AAS
特撮しか見るものがない時代の方がおかしい
440(1): (ﾜｯﾁｮｲ 43b7-8oUt [118.20.170.60]) 2022/06/09(木)00:28 ID:m/AhqXOt0(1/4) AAS
初代ガンダムがヒットした要因の半分は富野監督の作家性によるものだから
結局の所、話作りや演出面での斬新さがカビ臭い伝統をぶっ壊せるか否かにかかってるんだと思う
その意味じゃライダーはクウガ登場まで20年、ウルトラはティガ登場まで15年以上耐えなければならなかった
441(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1343-90pD [202.229.142.164]) 2022/06/09(木)00:38 ID:ej6vn6H00(1/6) AAS
>>440
音楽やらデザインやらは進化してたけど
確かにそういう面では旧態依然だったよね。
442: (ﾜｯﾁｮｲ 1343-90pD [202.229.142.164]) 2022/06/09(木)00:40 ID:ej6vn6H00(2/6) AAS
>>438
も、もしかして
８０年代から９０年代って、特撮にとっての
「失われた20年」だったのか？
443(4): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Vp8I [49.96.7.252]) 2022/06/09(木)00:55 ID:GyYF+ZMKd(1/2) AAS
ティガにしろクウガにしろ、初代を見ていた世代が主導権を握ってからの作品だしな
その世代に移る前は、上の立場の人は特撮を見て育ってない・送り出す立場でしか知らないわけだから
見る側の感覚が十分わからないが故に、子供向け以上をできなかったのかもしれない
ゴジラが先んじて、80年代からVSシリーズを始動させ人気を博したのもそういう側面があったからかも
444(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1343-90pD [202.229.142.164]) 2022/06/09(木)01:00 ID:ej6vn6H00(3/6) AAS
>>443
そういや、ブラック放送前の特番で
初代を見ていた人が大学生だったらしいから
現場に入る前後で、作品の主導権なんか握れない時期だったのか！
と、なると当時主導権を握ってた人は
そろそろ疲れが見えてくる時期で、充実した作品など望めなかったのね。
445: (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-RV4y [153.246.209.163 [上級国民]]) 2022/06/09(木)07:26 ID:GrLumCih0(1/2) AAS
>>441
仮面ライダーという括りで見れば歴代よりは進歩した様に見えるけど、
東映ヒーロー全体で見れば少し前の宇宙刑事的なノウハウで作られているから目新しさがなかったのよ。
>>443
VSゴジラの場合はチャンピオンまつり以前、つまり本当の特撮全盛期だったゴジラや東宝特撮を企画した田中友幸氏が手掛けていたからな。
本人もゴジラへの思い入れは一入だったし。
平成ガメラ以降と比べると内容・特撮は劣るけど、ゴジラという名前でスタッフも気合い入れて作っていたし、そのネームバリューで興行収入も或る程度は・・・。
一方、東映ヒーローの方は、昔から東映内では映画、時代劇、刑事物、その他の一般ドラマや2時間サスペンスなどと比べると格が低い扱いだし、
BLACKとRXを担った吉川Pは7人ライダー全盛期、その亜流だったキカイダーやゴレンジャー担当の人。
だから平山さんと比べると仮面ライダーへの思い入れは然程なかったろう。
省7
446(1): (ﾜｯﾁｮｲ 43b7-8oUt [118.20.170.60]) 2022/06/09(木)08:46 ID:m/AhqXOt0(2/4) AAS
炎上以前のスレでもいたからな、「BLACKは変身シークエンスの伝統を守ってた最後のライダー」とか語ってた奴
変身シーンなんざ番組改革が行われる際にオミットされる無駄要素の筆頭だろうに…何言ってんだ？と困惑したの覚えてる
そもそも続編のRXから変身時間短縮で既にその兆候は見られたし、制作側も正直足枷だと思ってたのは明らかだろ
447: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RPwQ [106.146.14.218]) 2022/06/09(木)09:09 ID:2RVLGd5Ja(1/2) AAS
>>446
BLACKも後半はジャンプして変身する事多かったよね
448: (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-RPwQ [106.146.14.218]) 2022/06/09(木)09:15 ID:2RVLGd5Ja(2/2) AAS
そう言えば上原さんが高寺Pに焚き付けられて書いた大スペクタルでゴルゴムの事を書いた脚本がこれじゃあ予算がかかり過ぎる(吉川P)１話でこれだと仮面ライダーが全く出てこれない(小林監督)だからね…
449(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-Vp8I [49.96.7.252]) 2022/06/09(木)09:32 ID:GyYF+ZMKd(2/2) AAS
変身シークエンスの伝統って何だ…？
信者の理屈がわからん、ていうか変身は平成以降現在に至るまで一切変わらずある要素だし
ていうかそこは問題ではないような気が
確かに昔からよくあるツッコミどころだし、蒸着みたいにそれに対する回答的を模索してるのもあるけど
それが省かれるべき無駄要素ってことはないだろいくらなんでも
ライダーどころか変身ヒーロー全否定だぞ
450(1): (ﾜｯﾁｮｲ 53ac-8Kq6 [122.216.29.238]) 2022/06/09(木)12:28 ID:hJwat18k0(1) AAS
まぁ変身は一例だろ
事件が起きたらまず警察だろ？
デカい怪物が出たら自衛隊じゃねーの？
仲間内で男女が居たら恋愛になる事もあるんじゃね？
そういう諸々が「まぁまぁwそこは子供向けだからw」で長らく端折られ、あろうことか80年代にも入ると寧ろそれらが“やっちゃダメな事リスト”みたいに定番化しちゃってたと
それにしても吉川さん、ゴレンジャーでアクションを剣友会からJACに、それ以降も声優はテアトル・エコーから俳協に、原作者も石森プロから八手三郎にと、自分のコネを優先して整備したのに、
その反動の様に、平山さんが作った仮面ライダーを任され、また草薙さんという強力なコネで19歳のコントロールし辛い新人俳優を充てがわれたのはなんとも皮肉
451: (ﾜｯﾁｮｲ 43b7-8oUt [118.20.170.60]) 2022/06/09(木)12:55 ID:m/AhqXOt0(3/4) AAS
>>450
BLACKとRXの不発でようやく禁じ手(実際は禁じ手でもない)を封印する風潮に限界を感じたってとこだろうね
少し後に原作者が自身の世界観をギッシリ詰め込んだ真・序章を発表して
「あの御大が実行なされたのであれば我々もハードルを上げたって構わないのかもな」
と便乗する形で90年代から徐々に東映作品が表現の多様性に挑戦し始めたと
あとは社会的に成功した著名人達による隠れ特撮オタクのカミングアウトで
特撮番組そのものに抱かれてた負のイメージを払拭できたのも追い風になった気がする
452: (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-Apbd [219.199.191.36]) 2022/06/09(木)19:04 ID:+qRfUPkR0(1) AAS
要するに、てつをはライダーに何も貢献していないということだなw
453(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3f1e-Tkz+ [133.201.72.160]) 2022/06/09(木)20:23 ID:C3Js6KI90(1) AAS
貢献してないって事は無いんじゃない？
自爆したけどさ
454(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1343-90pD [202.229.142.164]) 2022/06/09(木)20:52 ID:ej6vn6H00(4/6) AAS
>>453
一応主演で、なんとかつとめあげたからね。
マイナスも大きいが、とりあえずそこだけは貢献だね。
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