[過去ﾛｸﾞ] お酒Bar板自治ｽﾚｯﾄﾞ28 (937ﾚｽ)
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1(4): 2014/05/12(月)04:32 ID:r/qXXxJO(1/5) AAS
AA省
2(1): 2014/05/12(月)04:33 ID:r/qXXxJO(2/5) AAS
【削除依頼方法】
・削除依頼（入口） 2ch板:saku2ch から、依頼内容によって削除要請or削除整理へ。
・どちらもフォームから入力すれば既存のスレッドに書きこまれる。※１ （スレッドが無い時は自動で立つ）
・削除整理板はフォーム以外での削除依頼も可能。（フォームと同じ形式推奨）
・削除要請板の専用スレッド（電番・荒し依頼など）は、フォームからの投稿が出来ない。※２
・削除理由は削除ガイドラインから。（ローカルルールはガイドラインを補助するものとして使う）
・既に依頼が出ているかどうかは、それぞれ要請・整理の該当スレ内を検索して確認する。
※１：削除要請・削除整理・削除議論板は、強制ＩＰ表示です。
※２：削除依頼は公開されます。 不用意に個人情報を書かないようにしましょう。
なお、削除依頼でＩＰを出したくない方は、難民板に代行依頼スレッドが有ります。
省1
3(1): 2014/05/12(月)04:35 ID:r/qXXxJO(3/5) AAS
【削除依頼・代行依頼の注意】
●削除依頼する前に、まず即死判定（dat落ち）を利用しましょう。
●単発質問等の駄スレには、極力無駄なレスを付けないよう、住人は御協力下さい。
◎有志の方々が削除整理板に依頼を代行してくださるスレッドです。その点あらかじめご了承願います。
◎代行してもらえることを期待せずに、ダメモトを肝に銘じてつぶやきましょう。
◎代行してもらう事を希望されている方は削除ガイドラインをよくお読みになった上で、
（削除ガイドライン → 外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net）
間違いなく削除対象と思われるものだけを代行依頼して下さい。
4: 2014/05/12(月)04:37 ID:r/qXXxJO(4/5) AAS
【関連スレッド】
スレッド立てるまでもない質問スレッド Part35
2chｽﾚ:sake
sake：お酒・Bar［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
sake：お酒・Bar［レス削除］
2chｽﾚ:saku
sake：お酒・Bar［重要削除］
2chｽﾚ:saku2ch
5: 2014/05/12(月)04:40 ID:r/qXXxJO(5/5) AAS
テンプレここまで
>>2の難民板は鯖移動があったためURL変更。次スレ立ての際は古いテンプレを
使わないように注意
>>3の削除ガイドラインは従来のものが現在404になっているため、これまた変更
(一時的な404かずっとそのままかはわからないので次スレ立てる際にはチェックを)
6(2): ◆21CKJ6GWAA 2014/05/12(月)08:17 ID:/ntUReR3(1/5) AAS
再掲しておきます
酒板のID表示に関する意見まとめ（仮）
【IDが欲しい理由】
１．誰が何をどのような文脈で発言しているか整理しやすくなる
２．気に入らない相手をNGにすることができる
【IDを入れたくない理由】
１．気軽にレスできなくなり、板が過疎化する（※自転車板は約4割減、陸上板はほぼ半減しました。）
２．馴れ合いや八方美人のレスが増え、誤った情報が書かれても否定・訂正されにくくなる
３．IDを使った嫌がらせや、スレをまたいだストーキングなど、新たな荒らしを生む原因となる
【賛否両論の部分】
省8
7: ◆21CKJ6GWAA 2014/05/12(月)08:18 ID:/ntUReR3(2/5) AAS
強制IDのスタートから1ヵ月半ほどが経過しました
強制IDのメリット・デメリットとして挙げられていたものが実際どうだったのか、
そろそろ検証を行うべき時期が来たのではないかと思います
例えば、以前挙げられていた日本酒初心者質問スレなどは、
荒らしがいなくなり初心者が質問しやすい雰囲気に変わるはずといった意見も多かったですが、
実際のところスレにどのような変化があったのか、ご報告をお願いします
また、強制IDスタート後の変化を踏まえた上で、
酒板が任意IDになった場合のメリット・デメリットについてもご意見を募集します
以前はIDがありませんでした、そして現在は強制IDの状態です
これがもし任意IDだったら酒板はどうなるでしょうか？
省1
8(4): ◆21CKJ6GWAA 2014/05/12(月)08:20 ID:/ntUReR3(3/5) AAS
そして、任意IDの試用期間の実施を再度提案します
試用期間の長さについては2ヶ月、1年、10年など様々な意見が出されましたが、
それらの中では2ヶ月前後が妥当だと思います
任意IDにより酒板のレス数がどの程度回復するか、推移を確かめつつ、
2ヶ月もしくは3ヶ月程度という期間ではいかがでしょうか？
さらに、任意ID試用期間の終了後に、酒板のID表示に関する最終投票を行いたいと思います
投票を経ずに板設定を変更することに納得が行かない人も、
その投票に参加して意思表示をすることができれば納得してもらえるものと信じています
そこで、この最終投票に関するご意見も、平行して募集します
投票に関する議論には長期間が必要だとするご意見の方もいらっしゃるようなので、
省1
9: ◆21CKJ6GWAA 2014/05/12(月)08:22 ID:/ntUReR3(4/5) AAS
It has been 6 weeks since ID started.
Let me hear your opinions about ID.
Why don't we test hidden ID before the voting.
Let me hear your opinions about hidden ID.
Someone don't want to change ID without voting.
But everyone can vote after the testing.
There's no problem.
10: ◆21CKJ6GWAA 2014/05/12(月)08:24 ID:/ntUReR3(5/5) AAS
Why don't we test hidden ID before the voting?
ですね、うっかりうっかりｗ
11(2): 2014/05/12(月)15:19 ID:JQWwBxta(1/2) AAS
仮に任意IDになったとしたら、
IDが非表示だった時よりも更に自演や荒らしが増える事が予想される
ところで、強制ID表示になり1カ月が経過したが、
今のところメリット以外は殆ど感じられない
荒らしが減り、自演もほとんどできなくなり
スレの進行が快適でとても改善されたと感じている
当然だが、IDがあることで誰の発言であるかが分かりやすくなり
レスも追いやすくなった
従って、いまさらID非表示にするメリットは全くないので
現状のままID表示で良いと思う
12(2): 2014/05/12(月)15:39 ID:pPQ1pvsY(1) AAS
>>6
>１．IDで荒らしは減らない、という点は賛成派の人も概ね納得した模様？
導入前はそれでもいいと考えていたけど、
導入後の体感では減った感じがする。無くなりはしなかったけど。
>>8
1.ageとsage使い分けで自演可になってしまう。
ID無しよりも余計な情報が有る分騙し易くなる。
2.大半の専門スレはsage進行、名無しスレがage進行のため、
任意IDの場合、専門スレでID無し、名無しスレがID有りとなる
3.名無しスレは2の通りID出るままなので、ID表示を理由に去った人は帰ってこない。
省5
13(2): 2014/05/12(月)15:48 ID:3OtPNckW(1) AAS
任意IDの試用期間を設けることに賛成です
推測ではなく、実際運用してみてどう変わるのかを全員が納得したほうが良い
民主制に則った選挙をした以上、それは義務です
14(1): 2014/05/12(月)16:31 ID:JQWwBxta(2/2) AAS
>>6の【IDを入れたくない理由】１
というのは酒板には必要ないと思います
なぜなら、酔っぱらいが気軽に軽口や冗談を言い合うような雑談だったら
別にわざわざ専門板である酒のスレでする必要はなく
そういうのは、もっと違う雑談専門の板で
例えば
【酔っぱらいが気軽に雑談するスレ】
のようなスレを立てて行えば良い
【IDを入れたくない理由】２については
むしろIDが無い場合にあてはまる事が多い
省7
15(2): 2014/05/12(月)16:42 ID:qu05BLYX(1/2) AAS
毎日数字上げてる人が居るのでグラフ追加
レス数推移
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
ID数推移
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
16: 2014/05/12(月)16:46 ID:l+qjBQ9l(1/3) AAS
>>15
サンクス！一枚目、レスとIDのスケールをそれぞれにすると判りやすいよ
17(1): 2014/05/12(月)16:47 ID:laVBdttN(1/6) AAS
>>8
お前いい加減にしろよ
任意IDの試用期間に入る為に設定変更してもらうなら変更の前に投票だろ
ずっとそう言われ続けているのに一切無視で投票の前に任意IDの試用期間とか頭おかしいだろ
とりあえずお前が今回のまとめ人で他に代わりが現れないんなら
自治荒らしだから申請を受け付けないようにしてもらうけど
18: 2014/05/12(月)16:55 ID:laVBdttN(2/6) AAS
>>15
空白の日があるけど3月の初めに鯖落ちがあったんだっけ？
荒らしと雑談のレスが減ったらこんなもんかって思った
19(3): 2014/05/12(月)17:17 ID:qu05BLYX(2/2) AAS
作り始めてから気付いたが
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
でグラフ表示させれば見られるよ
自分のは適当にグーグルドライブで作成したグラフなんでカスタマイズがほとんどされてない
ID導入前直近3ヶ月のレス数中央値2535
導入後、昨日までの一ヶ月の中央値755
大体1/3未満になってるが大半は雑談なので雑談は雑談板で（ｷﾘｯとされたらどうしようもないが
20: 2014/05/12(月)17:22 ID:l+qjBQ9l(2/3) AAS
まあどのスレ覗いても雑談だけどね
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