[過去ﾛｸﾞ] ☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆５ (984ﾚｽ)
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294(1): ローリー紺野＠荒し屋ちゃん ☆ 05/01/15 10:32 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp AAS
さらに独り言の続き、、、
２ｃｈにおいて、削除人が他人の自己責任を問えるのかと疑問に思う。
なぜなら、削除の全ての責任は管理人にあるのだから。
つまり、自己で責任を取れぬ者＝削除人が、他者（依頼者）の自己責任を
一方的に責めてるわけだ。
これは、さすがに倫理的にどうなのかだろうかと、、、
なんでもかんでも、自己責任だ自己責任だと却下屋気取りの馬鹿削除人は、
星猫等以下のゴミどもと大差ない。
弱者（依頼者）をスケープゴートにストレス解消なんぞするなよな。。。
むろん、どうしようもない依頼者とか依頼も現実にあるわけだが、
省1
295: 森の案内人 ★ 05/01/15 10:53 ID:??? AAS
>>294
独り言なら、以降はこちらでどうぞ。
☆削除整理板雑談スレッド8☆
2chｽﾚ:saku
296(1): 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/15 10:54 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp AAS
削除人だって発言にはちゃんと責任を持たなきゃならないけどね。
無責任な言動をすればキャップを剥奪される事もあるし。
てことで、独り言は夢・独り言板で（ｒｙ
297: ローリー紺野＠荒し屋ちゃん暴走中。。。 ☆ 05/01/15 11:25 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp AAS
独り言という形式だが、質問・注意に対する意見の継続なので
完全なスレ違いではないと主張する。
つーか、そもそも文字だけのコミュニケーションである掲示板に書き込まれた
投稿に独り言なんぞあるわけない。（汗）
独り言だからっといて、発言の責任を問われないわけではないのだから。
>>296
＞無責任な言動をすればキャップを剥奪される
そんなの2ｃｈ内のことだけで、社会的に責任を取ることではないな。。。
自己責任で却下というのは安易に濫用すべきものでなく、事実確認の
必要もあり、管理人のみが使える論理（管理人裁定）のような気がする。
省1
298: 05/01/15 11:34 HOST:225.37.205.61.west.flets.alpha-net.ne.jp AAS
少なくとも、「削除依頼の質問」じゃないので、スレ違いですよ。
適切な場所でやってください。
299(1): sage 05/01/15 12:53 HOST:h199.p049.iij4u.or.jp AAS
削除依頼の却下時に削除人さんが言う「自己責任」というのは、
「削除人たる私が貴方に対してお手伝いできることはありません。
ご自身と2ch管理人の間で、相談するなり訴訟起こすなりして解
決してください」という意味ですよね？
削除をあきらめて放置するという「自主判断」も含めて。
（あるいは、被害者がいる場合、被害者との対応も含めて）
300: 名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66 05/01/15 13:49 HOST:aksi113091.catv.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>299
私は削除人じゃないけど、そのあたりの事も全部含めて個人的に思う「自己責任」の解釈。
「私や２ｃｈが、あなたがやった行動によって発生したあなた自身の責任を、尻拭いしなきゃならん
理由はどこにも無いんで、自業自得と思ってお引取り下さい。」
301(2): 05/01/15 15:21 HOST:h219-110-186-021.catv02.itscom.jp AAS
自己責任といえばさあ，
削除対象の転載によって自己責任と誤判断されたままのスレは
今後どうするのかなあ
302: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/15 15:46 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp AAS
>>301
間違えて削除対象のものを転載してしまって、それを削除依頼して
自己責任と判断されるって意味かな？よく分からない・・・
303: ( ﾟдﾟ)y-~ 05/01/15 16:00 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp AAS
>>301
転載自体はともかく、転載後に発生した依頼については
転載URLを指して、Web上で公開されている情報ですので
削除対象外と判断では？責任の所在も明確ですし。
そういえば、
今はコピペしたものでも削除されてるみたいですけど、
以前は個人情報とかでもコピペされたものについては
コピペ元にて公開されている情報の転載に過ぎないので
放置とかされてましたよね。
304: 05/01/15 16:06 HOST:h219-110-184-150.catv02.itscom.jp AAS
例えばこれとかよ
パレスクリニック
2chｽﾚ:saku2ch
管理人の見解としては
2chｽﾚ:saku
ってことになってるんだから
305(1): ( ﾟдﾟ)y-~ 05/01/15 20:32 HOST:h215.p270.iij4u.or.jp AAS
時系列で纏めると
１．削除対象の書き込み
２．削除依頼(転載) − 公の情報
３．再削除依頼・再判断
んで、３の時点では既に２で公開された情報になってますから
削除対象外では？
今回の管理人の裁定は２を送信した時点ではそれは公開されていない
情報だから２を受けての１の削除は是という話であって３について
言及したものではないと自分は考えてるんだが。
306(1): 05/01/15 21:07 HOST:h219-110-184-150.catv02.itscom.jp AAS
>>305
304のスレでは 2. のせいで 1. の削除は決して行わないってことになってしまっている．
誤判断であったのならば，最低でも削除人がそのスレで誤判断であった旨を
述べるべきじゃないのかなと言いたいのよ．
> ３の時点では既に２で公開された情報になってますから
304のスレの依頼者は「情報」ではなくスレタイの意味を問題視している．
↓の2行目にあるように，言葉の持つ意味は文脈によって変わりうるわけだし．
2chｽﾚ:saku2ch
307(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 05/01/15 21:40 HOST:cthrsm006041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>306
とりあえず、私が当該スレにコメントしました。
308: 05/01/15 22:08 HOST:h219-110-184-150.catv02.itscom.jp AAS
>>307
わざわざどうもです
309: ローリー紺野＠荒し屋ちゃん暴走中。。。 ☆ 05/01/16 00:22 HOST:d232123.ppp.asahi-net.or.jp AAS
またまた、またまた、独り言を少し、、、、、
削除依頼における削除対象の指定方法をわからず＆間違いで
削除対象そのものを転載した過失なんぞどれほどのものやら。
もちろん、場合によっては祭りになって、どうしようもなくなる場合が
あるだろうが、転載の一つや二つ消すのにどれほどの手間がかかるのか？
＞どの削除対象でも、投稿者の自己責任が明らかならば、削除されない場合があり、、、
（削除ガイドラインより抜粋）
「されない場合がある」のだから、逆に自己責任を問うのも限定されるべきではないか？
そもそも、削除人自体が削除の責任を持たないのだから、
安易に削除人（却下屋）が却下するために振り回していいものではないなし、
省1
310: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 05/01/16 01:03 HOST:zaqd38713fb.zaq.ne.jp AAS
自己責任が明らかでも場合によっては処理されるケースもあるから
何でもかんでもそれを理由に門前払いしてるというわけでもないような。
もちろん、削除人さんや他のボランティアの方が「それじゃ自己責任だからダメだよ」
却下したり突っ込む事が多いのは確かだけど。
311: 大将 ◆TaiSyoda7k ＠削除大将 ★ 05/01/16 01:14 ID:??? BE AAS
カーニバルさん、>>290は読んだかい？
何でもかんでも自己責任で蹴っ飛ばしてるわけではないのですよ。
312(2): 質問者 05/01/16 16:50 HOST:63.83.109.195 AAS
継続的にスレ違いの話題を書き込み続ける者がいて、
適切な場所への誘導等を行っても無視され続けていることから、
それに対する批判等もあいまって本来のスレの流れが阻害されている場合、
- スレ違いの話題の削除を依頼する
- スレ違いの話題とそれに対する批判の削除を依頼する
のどちらが妥当でしょうか？
具体的には、次のスレッドで起きている現象について
削除依頼を検討しています。
2chｽﾚ:tech
313(1): ふぃーるど(略 ◆FIELDafaho 05/01/16 17:27 HOST:z22.211-19-73.ppp.wakwak.ne.jp AAS
「それに対する批判」もスレ違いだと思いますので、個人的には
>- スレ違いの話題とそれに対する批判の削除を依頼する
が妥当だと思うけど、まずは放置が原則だと思います。
ただし、リンクされているスレッドでの出来事については、
・あなたの言う「スレ違い」の内容を話せるスレが他にない。
ので、スレ違いと看做されない場合もあると思います。
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