政治板削除議論スレッド (396ﾚｽ)
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284: _ [sage] 2005/08/06(土) 22:20:45 ID:HOST:P061198168197.ppp.prin.ne.jp 基本的に名無しも含めて「板違いじゃないんですか？」で一貫してる希ガス。 「重複」というのは、あくまで付随な理由であって、 「どうしても（半ばネタスレとして）その板でやらねばならないなら」という場合に 「〜党」スレが複数存在することに関して疑わしくなる理由。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/284
285: 糸 [] 2005/08/06(土) 23:54:01 ID:HOST:p24148-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp あの…ねたスレじゃないと何度も言っているのですが… その点に対して誰も何も触れないのですか。 雑談のため板違い、というのなら、雑談であるということを示していただかないと納得いかんわけです。 雑談ではない！というのは、>>237にあるとおりなんですが、それについては皆さんスルーしていただいているようで。 結局ね、｢雑談だ｣｢雑談じゃない｣ということしか言っていないんです。100レス使って。 雑談じゃない理由は237に挙げました。 雑談だ、とする理由はまだ示されていない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/285
286: 糸 [] 2005/08/06(土) 23:55:49 ID:HOST:p24148-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp でですね、それは削除屋＠放浪人 ★氏も当然わかっているはずなのです。 わかっているのに、理由を示さないで、｢雑談だ｣と連呼するのはこれ如何に。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/286
287: _ [sage] 2005/08/06(土) 23:58:55 ID:HOST:P061198168197.ppp.prin.ne.jp 「雑談じゃない」と反論し続けてるのは自分に読解能力が無いことを示してるのに過ぎないんだが、 その点を理解して無いでしょ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/287
288: . [sage] 2005/08/07(日) 00:00:17 ID:HOST:U171237.ppp.dion.ne.jp 放浪人氏は「雑談だ」なんて書いてないですよ。 雑談板なら板違いにならないので、誘導先としては適切だとしているだけで あとは>>284の1行目とか>>248とか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/288
289: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 2005/08/07(日) 00:20:07 ID:???0 うーん。。 雑談と言ってるのは、例えば下記の「雑談・ネタ」に分類されている カテゴリの板の事を言ってるんですが。。 http://info.2ch.net/guide/map.html 下記の「５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」の項目を見て下さい。 http://info.2ch.net/guide/adv.html 「 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨 より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」 と書いてあり、移動しますと書いてますけど、逆に雑談系ならそういうのは 許容されてるわけです。 雑談系に分類されている板は、参加者を重要視するもの（今回のは、 これに相当すると思いますけど）などは、固定ハンドルスレでない限りは、 かなり自由に立てられます（一応、板の趣旨は考慮して欲しいですけど）。 専門系の板に比べて、雑談系の板は、基準がとにかく緩いわけです。 ですから、適切な板を探して、そこでやってはどうですか？と。 どこの板が相応しいかは、難しいかもしれませんが、 例えば主義・主張板とか＞http://society3.2ch.net/shugi/ アナウンスや宣伝は、政治板でしてもいいんじゃないですか？ スレ立ててから。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/289
290: [sage] 2005/08/07(日) 21:08:03 ID:HOST:221.172.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp >>289 > アナウンスや宣伝は、政治板でしてもいいんじゃないですか？ 宣伝は削除ガイドラインで禁止されているので、こういった言い方はよろしくないかと思います。 必ずしも前後の文脈を含めて引用されるとは限りませんので。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/290
291: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 2005/08/07(日) 22:22:34 ID:???0 >>290 削除ガイドラインで禁止されているのは、基本的には 外部向けリンクだと思いますけど？ ２ちゃんねる内のURLを紹介するのを、「宣伝」として 削除した事例を知らないんですが、あるなら教えて下さい。 （コピペ、マルチポストならあり得るでしょうけど）。 宣伝という単語が誤解を生んだだけでしたら、 「紹介」と改めさせて戴きますが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/291
292: [sage] 2005/08/07(日) 23:03:52 ID:HOST:221.172.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp >>291 文旨を読んでください。前後の文脈を無視して引用されないように「宣伝」という単語を使わない方が良い、 といってるだけです。かくなら２ｃｈのスレの宣伝・紹介、とかいたほうがよいでしょう。 なんでもかんでもすぐに反論する癖を改めて、直した方が良い点は素直に受け入れるようにしましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/292
293: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 2005/08/07(日) 23:31:18 ID:???0 >>292 >>290がそういう意味には見えませんでしたが。。 （>>292の説明を読みながら眺め直して、そういう意図が あるのかなあ？とは判りましたが、>>290だけでは、何度 読み返しても、そうは読めませんです。。） 指摘は、わかりやすい日本語でお願いします。。 （と書くと反論が云々言うでしょうけど、本当に判らん時は そう書いてもいいでしょ？） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/293
294: [sage] 2005/08/08(月) 00:03:35 ID:HOST:221.172.192.61.tokyo.flets.alpha-net.ne.jp >>293 わかりやすいように書きます。 ２ｃｈ内の宣伝は削除対象でない、ということはガイドライン上には書いていません。 また、ガイドラインの文章を読む限り２ｃｈ内であっても「明らかに宣伝を目的としたリンク」 であれば削除対象となると考えます。２ｃｈ内の宣伝と外部の宣伝をガイドライン上区別してないからです。 （実態として削除されない場合がほとんどであるということはこの際は無関係です） つまり、あなたはガイドライン上削除対象となるものを政治板でしてもよいのではないか、と提案しているのです。 もちろんその発言には文脈があるのでその流れを追えばわかりますが、文脈を含めて引用されるとは 限らないということです。そうなった場合、その宣伝という削除対象のものを政治板では可能にするという 内容として使われることがある、と言っているのです。 だから発言の際には気をつけてください、と言っているのです。 実態として削除されることは稀であるということと、削除対象であるということは分けて考えるべきで、 貴方は削除人なのですから、実態を基にした発言ではなくガイドラインを元にした発言をすべきです。 たとえばちょっとしたコテハン叩きなら実際には削除されない場合がほとんどですが、だからと言って その実態をもとに、コテハン叩きは少量ならOKなどといってはいけないことと同様です。 別な場所でも舌下事件を起こしているようですが、そのような思慮足らずの発言で政治板を混乱させかねない 発言は控えてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/294
295: 名無しの妙心 [sage] 2005/08/08(月) 00:11:22 ID:HOST:203.172.200.210 双方とも、言葉足らず、うっかり発言で喧嘩両成敗、って事で。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/295
296: 名無しもどき [sage] 2005/08/08(月) 00:15:47 ID:HOST:p2.razil.jp >>295 各々の事情を考えずに両成敗なんてことをするとケースバイケース対応 を標榜してる人に怒られますよ。 妙心は一度実社会で喧嘩両成敗なんてことが通らない理由を考えてみるといい。 ２ｃｈといえども実社会の一部に過ぎないのだからね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/296
297: _ [sage] 2005/08/08(月) 00:18:21 ID:HOST:dsl052-177.kcn.ne.jp べき論って、なんかいつも違和感を感じる 同意を求める書体なら、賛同しやすいんだけど http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/297
298: 名無しの妙心 [sage] 2005/08/08(月) 00:20:13 ID:HOST:203.172.200.210 >>296 成敗、という言葉に囚われないで。 これ以上引っ張りなさんな、という事。 確かに言葉は適当でなかったね。スマソ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/298
299: ▼ [sage] 2005/08/08(月) 00:47:59 ID:HOST:flets-i-west-1-190.dsn.jp >>289の最後2行だけを取り上げて「削除人が政治板で宣伝しても良いって 言ってたぞー！」とか言い出すおかしな人が出たら、その時に「文脈読め」って 突っ込めばいいだけでは？ >>290以降の文は過剰反応としか思えないですし、>>294の最後二行なんかは 全く必要ない文じゃないでしょうか？ 他人に舌禍を問うならば。 ＞前後の文脈を無視して引用されないように って懸念はわからないでもないですけれど、ソースもない発言に（要するに ここへのリンクもなしにコピペしたあったとして、それに）振り回されるような人 は2ちゃん向いてないでしょ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/299
300: _ [sage] 2005/08/08(月) 15:43:08 ID:HOST:P211018232229.ppp.prin.ne.jp えらい脇道な話題だな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/300
301: ◆ZseGAsONIc [sage] 2005/08/10(水) 17:01:52 ID:HOST:YahooBB219172248066.bbtec.net うーん、糸さん、正直言ってこれ以上粘っても無理のような気がしますよ。 削除された理由の説明を理解できず、出来ない対応を求め、そして期待した結果が得られない。 それで削除人の処理はおかしいのでえらい人出てきてくださいな流れのようですが この板見るようになって4〜5年になりますけど、貴方の要望に答えられる人を私は知りません。 物理的に貴方に出来ることは、適切な場所に立て直す事だけです。 削除人になんか頼らず、さっさと自分でやれることやって、スレッド進めればいいのに。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/301
302: _ [sage] 2005/08/11(木) 02:02:04 ID:HOST:eAc1Aeo065.tky.mesh.ad.jp 板が600もあるのだから 「どこでしたいのか」より「何をしたいのか」を優先させたほうが 誰にとっても幸せやね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/302
303: 糸 [] 2005/08/11(木) 02:26:38 ID:HOST:05001015460779_mb 私は政策について議論がしたいのです。議論をした上で、何らかの結論を得たいのです。結論を得たうえで、それでみなさんに広められればいいなあと。 最初から特定の主張をしたいわけではないのです。 まず、議論。 それなのに、政治板向きではないというのが理解できない。どうして議論してはならんのかと。何かローカルルールに触れたのかと。 雑談でもないし、政策についての議論をしたかったのにですよ。なぜスレストされなければならないのかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1040374668/303
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