航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
上下前次1-新
121: 七誌 03/05/12 17:03 ID:HOST(121/693) AAS
>>118
>>120
私はCAスレ存続賛成などと言っていない
>>105＝まとめ案・項目４を確認したが貴殿のために一言だけ言わせてもらいたい
ガイドラインに違反する固定ハンドル叩きを続けローカルルールを守らないどころか
貴殿の荒らし行為によってCAスレ容認を思う人間がいたはずなのにCAスレはやはり問題だと
再認識させる結果になってしまった。散々言われているように何かを主張するなら
住人全員が納得する論理的な意見具申をするべきでルール無視と自治妨害が目的と
いうことに怒りを感じている。自治を騙った荒らしは自治のあり方というまとめで
議論済み。元はといえばCAスレが誘導された時、誘導に従った後に自治スレで
省7
122(4): ○ 03/05/12 18:05 ID:HOST(122/693) AAS
すでにCAスレ問題の議論はローカルルールスレの3から4、
このスレもあわせて2000レス以上、十分に議論されたとものとして
航空船舶板住人の意見をまとめました
1.CAスレはスレタイだけでもローカルルール違反
根拠は >>5>>8-18
議論ではスレタイのみOKとする論理的な反証無し
ネタスレとしての理解もあり得る反面、
ガイドラインと相反することにも。
参考意見は>>113-114
2.自治のあり方を再確認する >>16
省10
123(3): ○ 03/05/12 18:10 ID:HOST(123/693) AAS
削除屋さん一同さま.....
自治スレとここの流れも見ていただいてると思うんですが
CAスレ立てたいやりたい荒らしさんはﾁｮﾋﾞﾝ状態になってます
妥協案にも応じてくれないばかりか、削除依頼者のIP晒しや固定叩きなど
「CAはどこまで知っている」というタイトルのスレが
CAスレじゃないから違反ではないと主張する手段として
上級会員やマイルの話題が中心になってるようですが
この状態でも乱立気見のゴールド会員やマイルスレと重複です
有用なレスがついてスレとして機能してるならいいかもしれませんが
問題のスレを続けている者の自治スレや該当スレでの発言を
省8
124(2): ○ 03/05/12 18:13 ID:HOST(124/693) AAS
既出だと思うんですがレスがついたらスルーという削除基準では
荒らしを公認してしまい自治やルールの意味がなくなってしまうと
思うんです
まさに荒らしさんはそこを狙っているようです
躊躇される削除屋さんが多いのなら統一スレをまた設けて
重複として処理してもらう案も提案されてます
昔はスレ削除処理に2か月くらい、レス削除処理も１か月くらい待つのが
航空板では普通でした
スッチースレの強烈な乱立時代もご承知と思います
今はレス削除に到っては当日に、スレ削除も１週間から２週間で
省1
125(2): ○ [age] 03/05/12 18:16 ID:HOST(125/693) AAS
今のローカルルールと削除処理のスピードでスレ乱立はだいたい防げています
しかし今度のようなルール無視と自治妨害を提唱している荒らし目的のスレは
ローカルルールばかりではなくガイドラインにも違反であると
ほとんどの住人が感じているということを議論2000レス以上を経て
航空船舶板住人の「総意」としてまとめました。>>122
総意と削除の関係についてもみんな理解してると思いますので
一応確認してもらうだけでも良いかと思いました
削除屋さん一同さま、どうぞよろしくお願いします
126: DFW 03/05/12 21:42 ID:HOST(126/693) AAS
なんだ、結局約１名のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんだな、ここ（ｗ
127: まき 03/05/12 23:26 ID:HOST(127/693) AAS
女の子も男の子もどうぞ。
外部ﾘﾝｸ:homepage3.nifty.com
128: 住人3番 03/05/13 15:18 ID:HOST(128/693) AAS
出遅れましたが、もちろん賛成です。
まとめ、お疲れさまでした。
向こうの自治スレでまだレスしている人がいるようですが、
まとめ案通りに荒らしは放置した方がいいと思います。
きちんとした反論があればいいですが、
やはりその気配はないようですね。
129: × 03/05/21 22:13 ID:HOST(129/693) AAS
まとめ案反対！
理由は自治スレに書いた通り
130: 11 03/05/21 23:43 ID:HOST(130/693) AAS
反対意見はいいとして（１）から（４）の
どの部分に反対か、繰り返し言われているように
論理的な反証を。
過去に出ている論証を繰り返さないよう
131(1): 03/05/23 22:36 ID:HOST(131/693) AAS
そもそも１に説得力が無い。「ＣＡはどこまで知っている」スレが立ってから半年、
このスレタイに乗じた荒らしは皆無である。むしろ自治を語る荒らしこそ問題である。
ちなみに、ローカルルールでは「お願い」であって禁止の強制ではないはずだが？
132(1): 11 03/05/23 23:26 ID:HOST(132/693) AAS
>>131
すでに論証済みの議論を蒸し返さないように
ローカルルールの位置付けの観念も間違い
２ちゃん決まりごとなどルールの再確認を
133(1): ５２ 03/05/23 23:32 ID:HOST(133/693) AAS
＞＞１３２
まとめ案４に沿ってレスはしないように願います。
134(2): 03/05/24 09:02 ID:HOST(134/693) AAS
>132
「ＣＡはどこまで知っている」スレが立ってから、スチヲタの荒らしや糞スレが
何件発生したのか、具体的な論証も無しに議論は成立しない。
>133
あ、最も根本的なとこだからな、そこ責められると反論できないってわけか（ｗ
135(2): 03/05/24 09:08 ID:HOST(135/693) AAS
議論に応じろといってＣＡスレを荒らしておきながら、ここに書けば放置かよ。
こちらの反証や提案すら、「論点逸らし」だの「議論のすり替え」などと決め付け、
歩み寄る気配すらない。そのうえで、自分勝手な主張を「住民の総意」にｹﾃｰｲ。
こんなやつら、どうしようもないでしょ＞削除人さんたち
136(3): とりあえずこのスレなんとかしろよ↓ 03/05/24 12:37 ID:HOST(136/693) AAS
2chｽﾚ:space
137(4): 11 03/05/24 15:39 ID:HOST(137/693) AAS
>>134-136
あなたの行為は荒らしである。妥協案、議論の呼び掛けも無視、
論理的な反証もできないまま、同じ発言を繰り返している
妥協案が出た時は「CAスレを続ける。自治とルールを廃止しろ」
討論しましょうと言うと「CAスレは認められました」
反証をしてくださいと言うと「削除人の心証を取り戻す」と言いながら重複自治スレを立てるなど超悪質
削除議論板に自治スレを設けた時は「議論板は無効」
省1
138(5): 11 03/05/24 15:41 ID:HOST(138/693) AAS
航空板のルール設立の経緯を話すと「過去は過去、今は問題ない」「今は荒らしなど皆無」
問題があったから議論されているとリンクを貼ると「その程度は荒らしじゃない」
ルールがあるから制限出来てると言うと「ルールに意義はない、糞ルール」
では反論を願いますと言うと「自治厨、自作自演で必死だな」
結局どうしたいのかと聞くと「CAスレを続ける」
省1
139(1): 11 [age] 03/05/24 15:47 ID:HOST(139/693) AAS
>>134-136
一度きっちり反論されて没ったはずの話を
何度も蒸し返すのはやめられよ
議論をする気があるなら論理的な反証を。
まとめを貼っておく
2chｽﾚ:sakud
140: ○ [age] 03/05/24 21:31 ID:HOST(140/693) AAS
11さんの気持ちもわかりますがレスを
つけても無駄だと思います
次々と論破された議論を蒸しかえしてるだけで
まとめの通り、それから11さんがご自分で書かれた通りです
放置ができない状態では荒らしはエンドレスで続くと思います
すでに次の違反スレも立てているのでともかく放置してください
自治が自作自演で反対意見は無視されたかのような調子で
レスをつけられても煽りには乗らず放置徹底をお願いします
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