航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
上下前次1-新
抽出解除 ﾚｽ栞
1(7): ○ 03/01/30 18:07 ID:HOST(1/693) AAS
航空&船舶板の削除議論スレッドです
自治スレッドで解決しない議論はこちらで
IDもありますが必要とあらばfusianasan設定がよいかと。
航空&船舶板
2ch板:space
航空&船舶板・自治スレッド
2chｽﾚ:space
5(6): ○ 03/01/30 18:37 ID:HOST(5/693) AAS
既出の説のまとめ
【スッチーがＮＯ１エンジンＦＩＲＥを目撃したら】エンジン火災について真面目に語るスレ
というスレがあったとして中身は技術論で素晴らしいスレだったとする
メインテーマはエンジン火災であってスッチーではないのなら
スレタイにスッチーを入れる絶対の必要性があるとは思えない
スレタイのメリットよりスレ乱立などのデメリットが大きい
2chｽﾚ:space
航空板スチュワーデスレッドについて
2chｽﾚ:space
スレタイについて全般 244-245くらい
省2
11(34): 11 03/01/31 01:30 ID:HOST(11/693) AAS
やはりIP表示だと冷静に議論ができるようで良かった。私は前スレと意見変わらず
スチスレに関しては何度も統一スレへの誘導に失敗し まさに既出の通り
スレタイだけで乱立の引き金となってきた。全体の半分以上がスチスレで荒れていた時を想えば
現在はまさに平和に近い。スチスレ乱立が押さえられている状態で
あえて改正することには疑問を抱かざるおえない。またスチスレ乱立防止の代替現実策もない
スレタイを含め、スチスレを許す許さないより航空板全体が昔のように
荒れることをまず第一に心配すべきである。過去の教訓から淘汰されて出来たルールを
改正する必要性は感じられず今度の件についても多数意見としてある個々のユーザーの
問題に終始する
CAはどこまで知っているのスレと機内情報のスレ問題については新スレ案というのが
省3
16(5): 03/01/31 23:19 ID:HOST(16/693) AAS
【自治のあり方】
★板違いだからといってスレを潰すのは自治じゃなく荒らし
防ぐにはやはりレス削除依頼をこまめに出す
このスレ潰しを自治の責任にして、
ローカルルールが厳しいから荒らしが来る、自治は必要ない
ルールは必要ない、など論外。そして、
★もしローカルルール違反のスレが建って誘導に従わない時は
放置してすぐにスレ削除依頼を出す
17(12): 03/01/31 23:22 ID:HOST(17/693) AAS
【ローカルルールの解釈とスッチースレ総括】
ほぼみんなと同意見
住人の傾向として過去の航空板を知っていれば知っているほど、
ローカルルールを厳格に解釈しているはず
2chｽﾚ:space
むかしは板のトップスレ５０のうち、３０くらいは常にスチュワーデススレだった
これらのスレが一斉に夜１０時くらいにあがってくる
ナンパ、エロ、制服フェチ、どうやったらスッチーになれるか、
スッチーなんてただの飯盛女、そんなスレばかりで
とても「航空板」と呼べた状況じゃなく
省8
18(14): 03/01/31 23:25 ID:HOST(18/693) AAS
現ローカルルールは禿げしくガイシュツの「自然淘汰されて出来たルール」
誘導先の裏クルーネット（http//ssfun.adam.ne.jp/ops/cat3/index2.html）を
見るとスレが８０はある
いま思えばあれらのスレを統一スレに押し込めようとしても所詮無理な話
フェチ板への誘導失敗原因は他のフェチ勢力が強くスッチースレ住人が
定着出来なかったからだと推測
このことから現ローカルルールが最後の砦で、これを取り除けば、
首の皮一枚でつながっていたものがカンタンに切れて落ちる
もとのエロバカ板に戻るのは確実。ガイドラインでいう
「４.投稿目的による削除対象・板の趣旨よりネタを優先するもの」
省4
19(4): 住人２ 03/02/01 21:03 ID:HOST(19/693) AAS
その通り！総論賛成！
20(5): 11 03/02/01 21:09 ID:HOST(20/693) AAS
ローカルルールとスッチースレの関係の補足
CA統一スレに誘導する前のログを貼ってみた
かなり具体的なレスが付いていて、今とほとんど同じ議論が
されているのが興味深い。
過去は過去としてくくるのではなく、過去から学んでこそ未来がある
航空板に来たばかりの人達にもぜひ読んでほしい
学問・理系>航空、船舶ローカルルール申請
2chｽﾚ:accuse
航空・船舶板ローカルルールそにょ２
2chｽﾚ:space
21(6): 航空技術派 ◆E1LuvLAutU 03/02/01 22:37 ID:HOST(21/693) AAS
ここ迄で既存の意見は出尽くした感。全面的に賛成
しっかしみんな文章長すぎ。読むのに疲れた ﾜﾗ
自治スレじゃ反論すると荒らしにされると
言ってる連中がいる。これに一言申す
スレタイを議論しているとローカルルールの問題へ、
ここまでは良かった
ローカルルールを問題にするとスレタイ問題へ戻り、
自治はスレタイを妥協しろとの案に妥協案が出るが反応なし、
妥協案採決で新スレを立てると議論が早すぎる、無効だ、
これも最初は正論だと思っていた
省17
26(3): 774-3 03/02/04 00:25 ID:HOST(26/693) AAS
こっちにも書こうかな。だれか連絡員やってー！
各論
ＣＡ名称スレは、新スレ確定後に埋め立てでも片が付く気もします。削除が間に合うなら、
両スレッドとも倉庫行きの上で、新スレッド案が妥当だと考えますが（荒らされた上に、無
断で立てられたスレッドに移れでは、理屈が通っても感情的に納得しがたいでしょうから）、
円滑な作業自体が期待薄なので、両スレッド無視の上で（1a）＋(1)後半を支持と言うことで。
総論
カテゴリー問題一段落待ちの、>>18案しかないかと。
ローカルルールを乱用したコピペによるスレ潰しは、論外ですね。
省2
37(3): 11 03/04/07 14:20 ID:HOST(37/693) AAS
>>36
CAのスレタイ問題については>>17-18にまとめ。
「CA、スッチー」はスレタイだけでも荒らしを招くという見解
「CAはどこまで知っている？」のスレタイが是か非かが議論されてきたが
自治スレでは議論を逸らし空転させ、このスレでの議論参加の
再三の呼び掛けを無視して議論にも参加せず
自治への反抗とルールを破ることを目的として>>36の上のスレを立てたのは明白。
前スレには荒らし宣言的なものもあり書込全体を見れば
故意に重複スレを立てていることがすぐわかる。時間的に本スレは>>36の２番目
42(3): 別スレ住民 03/04/07 22:20 ID:HOST(42/693) AAS
>>37
私が見た感じでは、自治にあまりにも固執している方々のほうが
荒れの根源になっているような気がするのですが、本当にローカルルール違反であるならば
既にスレが削除人により削除されているはずです。
なぜ前スレも現スレも削除なりスレッドストップにならないのでしょうか？
50(3): 自治を語った荒らしを追放しよう 03/04/07 23:12 ID:HOST(50/693) AAS
>47
反論は航空板のローカルルール板でさんざん出ていただろう。
2chｽﾚ:space
ローカルルールでの反論が増えて、自分たちの主張が通りにくくなったため、
自治ヲタはリモホ板である削除議論に逃げてきたという経緯がある。個人の
通信環境によってはリモホ表示ではプライバシーの問題があり、議論に参加
したくても出来ないという声に耳を貸さなかったのは一体誰だったのか？
自分勝手なルールを押し付け、平穏なスレを荒らすのはやめて欲しい。
もし妨害を続けるなら法的な措置を含めて対策を検討する。
52(5): 52 03/04/08 00:02 ID:HOST(52/693) AAS
>>49
リスクが大きいとみんな言っているのを理解するべきだろう
それは過去の航空板が証明している（>>5）
それにルール無視と自治崩壊を意図して立てられた重複スレが平静とは言えない
なぜ顧客の話をするのにCAのタイトルが必要でなぜルールを無視してまでこだわるのか？
議論に参加 したくてもできないとあなたは言うが（>>8）で説明済だ
あなたが議論に参加したいと言ったのはこれが初めてだろう
荒らし相談所にまた相談が行ってる
現在の状況では４８−５０が荒らしと言わざるおえない
それから削除依頼の板で馬鹿やってるヤツもやめてくれ
省4
95(4): 95 03/05/04 13:44 ID:HOST(95/693) AAS
ルールやマナーを守れるひとばっかりだったら
CAスレでもスッチースレでも解禁していい
でも毎年のように冬休み、春休み、夏休み、初心者が流れ込んでくる
その中にはルールやマナーを知らなかったり
守れなかったりわざと破ったりするひとも必ず混じってる
スッチースレをみてナンパの方法を話したいひと、
エロい話をしたいひと、ブス、ウエイトレスとけなしたいひと、
放っておくとそんなひとたちがどんどん集まって来る
それが航空板です
CAのスレタイはゴキブリのエサみたいなもの
省1
105(5): ○ 03/05/07 19:39 ID:HOST(105/693) AAS
私と同じIPの人ﾊｹｰﾝ。自作自演だろ攻撃がありそうで鬱。(w
すでにCAスレ問題の議論はローカルルールスレの３から４、
このスレもあわせて２０００レス以上あります
十分に議論されたとものとして
航空板住人の意向をあらためてまとめる
というのでいかがでしょうか
まとめ案
１. CAスレはスレタイだけでもローカルルール違反
ルール違反の根拠は >>5>>17-18
２. 自治のあり方を再確認する >>16
省10
122(4): ○ 03/05/12 18:05 ID:HOST(122/693) AAS
すでにCAスレ問題の議論はローカルルールスレの3から4、
このスレもあわせて2000レス以上、十分に議論されたとものとして
航空船舶板住人の意見をまとめました
1.CAスレはスレタイだけでもローカルルール違反
根拠は >>5>>8-18
議論ではスレタイのみOKとする論理的な反証無し
ネタスレとしての理解もあり得る反面、
ガイドラインと相反することにも。
参考意見は>>113-114
2.自治のあり方を再確認する >>16
省10
123(3): ○ 03/05/12 18:10 ID:HOST(123/693) AAS
削除屋さん一同さま.....
自治スレとここの流れも見ていただいてると思うんですが
CAスレ立てたいやりたい荒らしさんはﾁｮﾋﾞﾝ状態になってます
妥協案にも応じてくれないばかりか、削除依頼者のIP晒しや固定叩きなど
「CAはどこまで知っている」というタイトルのスレが
CAスレじゃないから違反ではないと主張する手段として
上級会員やマイルの話題が中心になってるようですが
この状態でも乱立気見のゴールド会員やマイルスレと重複です
有用なレスがついてスレとして機能してるならいいかもしれませんが
問題のスレを続けている者の自治スレや該当スレでの発言を
省8
136(3): とりあえずこのスレなんとかしろよ↓ 03/05/24 12:37 ID:HOST(136/693) AAS
2chｽﾚ:space
137(4): 11 03/05/24 15:39 ID:HOST(137/693) AAS
>>134-136
あなたの行為は荒らしである。妥協案、議論の呼び掛けも無視、
論理的な反証もできないまま、同じ発言を繰り返している
妥協案が出た時は「CAスレを続ける。自治とルールを廃止しろ」
討論しましょうと言うと「CAスレは認められました」
反証をしてくださいと言うと「削除人の心証を取り戻す」と言いながら重複自治スレを立てるなど超悪質
削除議論板に自治スレを設けた時は「議論板は無効」
省1
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