航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
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287: 774-3 [sage] 04/03/22 21:27 ID:HOST:h219-110-061-168.catv01.itscom.jp 航空サイトヲチ専用スレでも立てます？ 問題の内、乱立と広告コピペだけでも何とか したい。統一スレを立てても、お構いなしに重複が立つでしょうし。 ヲチスレ以外の広告コピペについても、こまめにレス削除依頼を出す必要があるでしょう。 >>278-279を見る限り、重複で潰せそうなものは申請するべきですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/287
288: 11 [sage] 04/03/23 00:52 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp >284 糾弾するスレは１００％必要無しという意見はない スレの趣旨や中身については争点になっていないのではないか 争点は>>269のような問題 >>281 １ スレストを行うまで3〜7日間の猶予期間をおき、その間に住人が統一スレ誘導を行う。 ２ 統一スレ以外のスレッドを、全部スレストを行う。 ３ 以降、統一スレ以外のスレッドは、重複スレとして削除対象にする。 本スレ、もしくは統一スレへの誘導をさらに積極的に してみるのも良かろうかと それでもダメなら統一スレ発動の正当な理由にもなる >>287を支持 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/288
289: prin使い [sage] 04/03/23 00:59 ID:HOST:P061198160129.ppp.prin.ne.jp 少しだけ書いていきますね。 ヲチスレなり統一スレなりに一本化という案が出ているようですが、 それに加えて、ローカルルールの改正も視野に入れたほうが良いのではないのかと思います。 スレを一本化しても、それが使用されなければ絵に描いた餅に過ぎませんので、 それを間接的にでも担保する材料として、 「外部の航空サイトに関する話題は、ヲチスレ以外のスレでは禁止とします」 などのローカルルールが必要なのではないのかなと思ってみたり。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/289
290: 11 [sage] 04/03/23 01:11 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp レス削除でエアトラの広告コピペの削除要請された方、 774-3氏、ご苦労様でした 残りのエアタリフ乱立スレの削除も要請済み >>289 事態が改善されない時はそうなろうかと とりあえずは積極的な誘導か http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/290
291: [] 04/03/24 08:04 ID:HOST:YahooBB218129170092.bbtec.net コピペ荒らしやら豚認定やら自治タタキで勝手放題になってるようなので 誘導を聞くような状況じゃないですな こちらのスレも目を通してるでしょうから暫く様子を見て 荒らしが続くようなら総合スレ発動、重複乱立スレは削除依頼でいいんじゃないですか http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/291
292: 海旅板でスレ立てたことのある人 [] 04/03/24 10:52 ID:HOST:db760f6c.speednet.ne.jp 航空板のローカルルールで、1航空会社＝1スレッドというのがあります。 > ●なお、スレッドの乱立を避けるため以下のルールに従ってください > ★機種・空港・エアラインのスレは、対象一つにつき一つまでとし、 エアトラ・エアタリ関連は、統一スレでも問題のないレベルですので、上記ローカルルールの 対応で十分かと思います。 あと、削除依頼と削除人の巡回時期のズレが、統一スレ誘導の際のネックになります。 前回も、スレ立てた後に削除依頼を出しましたが、埋め立てレス攻撃にあい、削除人が巡回してきた ときには、次スレ移行で無効になりました。 ですので、誘導の時期については、削除人のご協力をいただき、誘導を掛けて三日後に一斉削除等 を行う必要があります。 どちらにしても、スレの統一が必要という点では、一致したものとして考えてもよろしいでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/292
293: prin使い [sage] 04/03/25 00:36 ID:HOST:P061198161010.ppp.prin.ne.jp そうですね。 スレの流れを見る限りでは、ヲチスレないし統一スレが必要だという点に関しては、 このスレに参加して頂いてる方の間では合意が出来たものと考えてよろしいかと思います。 特に異論のある方はいらっしゃいます？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/293
294: 294 [sage] 04/03/25 02:29 ID:HOST:nttkyo143146.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ここまでの提案に異義なしです それから自治スレ本体の荒らしもひどいので こちらもこまめな削除依頼が良いと思いますね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/294
295: 豚スレばかりでイヤ！ [] 04/03/25 12:48 ID:HOST:G220217142147.ppp-evdo.dion.ne.jp エアタリフ主催者の自作自演を証明するにはまず、乱立するスレのIPを調べていただいたら解ることだが 1. nas*.d-osaka.nttpc.ne.jp (d-osaka,d-nagoyaもあり) 2. rosenet 3. prin 4. DION のどれかが該当すれば、主催者本人と思ってもかまわないと思う。 ここでもrosenetのIPで書き込んでる方がいるが、主催者本人じゃないことを祈っている。 統一スレでもかまわないが、今までと同じ対策では効果が非常に薄いと思われる。 【ゴネ毒】さよなら エアタリフ 18レグ 【厨豚】以外のスレをスレストを基本的には希望するが 実際、削除議論を行っているときに【ゴネ毒】さよなら エアタリフ 18レグ 【厨豚】の 発言585､587など、荒らし行為を続けるエアタリフ主催者の処理も必要ではないかと。 スレ作成されたIPを調べてからであれば、削除議論を続けたいと思う。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/295
296: 海旅板でスレ立てたことのある人 [sage] 04/03/25 13:39 ID:HOST:db760f0e.speednet.ne.jp >>295 あなたのIPもＤＩＯＮです。 ４のＤＩＯＮに該当し、主催者本人にされてしまいますよ。 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079185280/585-587 の二つは、荒らしをしているようには見えません。 さて本題、スレ統合の議論に移りたいと考えます。 今、二つのスレのどちらかに統合という意見が出ています。 １ エアトラ＆エアタリ 統一スレ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1058771029/l50 ２ 【ゴネ毒】さよなら エアタリフ 18レグ 【厨豚】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079185280/l50 統合への意見については、上記議論を見てもらえれば、判断できると思います。 この二つのうち、どちらに統合したらいいか、意見の集約に移ってよろしいでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/296
297: 豚スレばかりでイヤ！ [] 04/03/25 14:27 ID:HOST:G220217142147.ppp-evdo.dion.ne.jp >296 失礼ですね。私はADSL、ダイアルアップではありませんのであしからず。 ４．DIONとはダイアルアップのことですよ。鯖の拡張子で判断されてはいかがですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/297
298: 豚スレばかりでイヤ！ [] 04/03/25 14:29 ID:HOST:G220217142147.ppp-evdo.dion.ne.jp >296 もし、誤解されるのでしたらDIONにお問い合わせされてはいかがですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/298
299: 通りすがり [sage] 04/03/25 22:18 ID:HOST:zaq3dc0748f.zaq.ne.jp >>295-296 餅つけ。疑い出したらキリがない。 ただ、ANAスレにしてもそうだが、 悪意に満ちたスレタイのスレに統合ができるだろうか？ 中立的なスレッドに誘導するのが良いのではないか？ 前回の試みは豚扱いされて失敗したが、 やはり統一するには中立的なスレが最善の道だろう。 スレタイが中立的であっても、中川某の行いが悪い限り、 内容は悪意に満ちたものになるだろう。それこそが世間の為だ。 大義のために、細かいスレタイにこだわるな。 我々に必要なのは形式ではなく、実効力のある結果だ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/299
300: [] 04/03/26 19:18 ID:HOST:ux02.so-net.ne.jp >>295 そういう下らない認定が議論の妨害になるのを認識したらどうですか。 誰が誰であるかなど問題外 エアタリフ・エアトラベラーズスレの乱立について話し合ってる訳ですから。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/300
301: prin使い [sage] 04/03/27 02:25 ID:HOST:P061198161253.ppp.prin.ne.jp >>295 そもそもスレを立てた人のIPが確認できないのですから、 貴方の仰っていることには根拠がありませんね。 >>299 同意です。中立的なスレタイならば、アンチ派もマンセー派も移住しやすいと思われます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/301
302: 海旅板でスレ立てたことのある人 [] 04/03/27 09:02 ID:HOST:dae66434.speednet.ne.jp >>295 悪意のあるスレタイを残せという主張が貴殿だけですので、再度お聞きします。 中立的なタイトルが良いという理由として、下記の意見が上がっています。 １ 中立スレのほうが誘導しやすい ２ サイト運営者の行いが悪い限り、内容は現在と変わらないものになる。 ３ サイト運営者を糾弾するという大義があるのだから、スレタイにこだわらないで欲しい。 私の意見を再度言いますと、自作自演扱いされた15スレを立てたとおり、中立スレがベスト と思っています。それ以外ありません。 また、過去の事例から、この程度の荒らしでは、アクセス禁止等の対象にならないです。 現状は、わかる事実のみで判断を行う必要があります。 >>295氏、上記の見解に対して異論があるようでしたら、意見をお願いいたします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/302
303: 豚スレばかりでイヤ！ [] 04/03/27 17:03 ID:HOST:G220217142147.ppp-evdo.dion.ne.jp 別に１８スレも続くわけですから、何も中立スレに誘導する理由がないと思っています。 困るのは対象にされる本人だけでしょうし、現状の対応でいいものかと考えています。 自治スレにこんな書き込みがありました。 言っておくが、豚はますますエスカレートすると思うよ。 豚の最終目標は、ヘタすると「板の壊滅」なのかもしれんし。 「この程度の事では」アクセス禁止はできない 「この程度の事では」削除人は動いてくれない まあ、今までの行為が全部豚の仕業だったとしたら、それだけでも十分に 重罪だと思うけどな。とても「この程度の事」には思えない。 現実を直視してルールに照らし合わせた判断も必要なんだろうけど、 そんな常識が通用する相手か見極めた上で、自治として出来るだけの ことはやるべきだと思う。 私もこの意見に同意していますので、続いていたスレを中立スレにするのに抵抗があるわけです 「また、他スレも含めて見境なく荒らすことで攪乱し、かつ敵対勢力に非難の矛先を向け ようとする「卑怯きわまりない戦法」と思われ。」 このような意見もあります。 ただ中立スレに移行するのは、今となってはかまいませんが移行しても現状は何も変わらないと認識なされたほうがよいと思います。ただ、あくまでも個人的見解ですので ひとつの意見と捕らえていただければ幸いです。 移行するのであれば、それはそれで歓迎しますので。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/303
304: 通りすがり [sage] 04/03/28 18:22 ID:HOST:zaq3dc07118.zaq.ne.jp 重複各スレッドに対して、 下記のような誘導をかけました。 >このスレは重複です。下記に移動して下さい。 >なお、このスレの後継スレを立てることは厳に慎んで下さい。 > >エアトラ＆エアタリ 統一スレ >http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1058771029/l50 > >ご不満の方もあるでしょうが、 >敵対的なスレタイを理由とした重複を避けるためです。 >どうか、ご了承下さい。 > 誘導した本人もこれでうまく行くとは思っていないが、 きちんと誘導することによって乱立スレの削除が進展することを望む。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/304
305: 海旅板でスレ立てたことのある人 [sage] 04/03/28 21:30 ID:HOST:dae67824.speednet.ne.jp こんなテンプレを作ってみました。 エアタリフ・エアトラベラーズ関連スレの皆様へ。 対象ウェブサイト エアトラ http://www.airtravelers.jp/ エアタリ http://www.airtariff.com/ 航空船舶板のローカルルールに、乱立スレッド禁止という項目があります。 > ●なお、スレッドの乱立を避けるため以下のルールに従ってください > ★機種・空港・エアラインのスレは、対象一つにつき一つまでとし、 エアタリ及びエアトラベーズに関連するスレッドについては、元々一つのサイトの分離独立 の経緯があり、現状相手サイトの攻撃に終始しておりますので、統一スレに移行をお願いいたします。 統一スレは、現在書き込みが有効のスレッドがありましたので、下記のスレにお願いいたします。 > エアトラ＆エアタリ 統一スレ > http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1058771029/l50 これは、航空船舶板・削除議論スレッド http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/l50 にて議論した結果の結論ですので、ご協力をお願いいたします。 なお、統一スレ以外のスレッドにつきましては、現在削除依頼中ですので、書き込みをしないよう、 宜しくお願いいたします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/305
306: 海旅板でスレ立てたことのある人 [sage] 04/03/28 21:30 ID:HOST:dae67824.speednet.ne.jp 現在の乱立状況 有名人URIURIの噂有名人ＵＲＩＵＲＩ＆なかこーのうわさ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1080118300/l50 【ゴネ毒】さよなら エアタリフ 18レグ 【厨豚】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079185280/l50 【７００万】躍進エアタリフ１８レグ【独占状態】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079162255/l50 【飛躍】ますます発展するエアタリフ１３レグ http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1073978063/l50 【徳島】南末広・中川弘一について語ろう【豊中】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1077809284/l50 【ｴｱﾀﾘﾌが好きで困ってます】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1076849026/l50 【業界】こんにちはエアタリフ 17レグ【最大】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1078043317/l50 【和解】エアタリフ 第９レグ【発展】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1070213177/l50 エアトラ常連は厚かましい http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1080031235/l50 医者の航空機利用byURIURI http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1078667227/l50 有名人URIURIの噂 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079843137/l50 エア寅byURIURI http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1079481274/l50 【ＤＡＩ】痛い空系サイトを斬る ００２便【豚肛】 http://travel.2ch.net/test/read.cgi/space/1066711451/l50 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/306
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