航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
上下前次1-新
387: 05/01/23 21:56 ID:HOST(371/693) AAS
議論スレで議論を否定するとは、ルール以前の問題ですな
388(1): 05/01/23 23:03 ID:HOST(372/693) AAS
>>137-138がCAスレを続けたい者の行動と顛末をまとめたもの
過去には>>142のような発言も繰り返し
「自治を潰すスレ」なるものも建てたこともあり
CAスレを続ける理由も不明確>>374
削除整理のスレッド削除を見ていただいてもわかるように
今回も人の削除要請にバツをつけたり、取消とレスしたり、
緊急避難と称しスレストされたスレをまた立てるなど悪質
2chｽﾚ:saku
389(3): 05/01/24 08:47 ID:HOST(373/693) AAS
>388
顛末をまとめた、といっても朝日が自分の主張を声高に主張しているのと同じで、
都合の悪いことには答えない笑止千万の「まとめ」だけどね。
では、過去の削除人が「ＣＡスレタイに問題なし」の裁定はどう解釈するのかね？
自治荒らしのなりすましカキコをスチヲタの主張と勝手に主張するのはいかがなものか？
とりあえず削除人さんが出てくるのを待ちましょうか。できれば 削除屋＠放浪人 ★さんと、
過去にＣＡスレタイを無問題と認定した削除達磨さんにもお出まし頂きたいと思います。
390: 340 05/01/24 20:25 ID:HOST(374/693) AAS
住人総意（＞＞123-125）と
削除屋@放浪人さんのCAスレのスレストを絶対的に支持します
>>389の人物は過去には自治を潰すスレというのを立て
自分のスレ（CAスレ)さえ伸びれば嵐も歓迎などと
前にもレスしていたのを記憶しています
自治潰しとルールへの反抗だけが目的なのは住人なら
誰でも知っています
391: 05/01/24 22:55 ID:HOST(375/693) AAS
>>389
削除人の判断は人によっても違う。また状況によっても違う
削除スレを荒らしたり、ｽﾚｽﾄしたスレを立てたりでは問題外
前の時の議論にも参加していましたがCAスレは前から数人だけによって
ルール不要と主張しｽﾚﾀｲ保守だけのために動いているスレです
ガイシュツですが情報交換は削除依頼中だけであとは徹底して自治叩きを行い、
話し合いが持たれた時も妥協案に応じず議論も放棄、ループの連続で住人みんなが手を焼いています
この人物の行動はガイシュツのリンクにあるとおりです【>>137-138】
このスレ1からを見てもらってもわかると思います
私も住人総意・放浪人さんのCAスレｽﾚｽﾄを支持します
392(1): 05/01/24 23:39 ID:HOST(376/693) AAS
出張ですか、お疲れさま。ＯＣＮと無線ＬＡＮでの自作自演もおつかれさま。
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 210.191.28.0-210.191.31.0
b. [ネットワーク名] KIA-NET
f. [組織名] 関西国際空港情報通信ネットワーク株式会社
g. [Organization] Kansai International Airport Information & Telecommunications Network Co.,Ltd
m. [運用責任者] HS2350JP
n. [技術連絡担当者] YM2020JP
p. [ネームサーバ] ns01.kix-ap.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns02.kix-ap.ne.jp
省4
393(4): 公平に見て 05/01/24 23:45 ID:HOST(377/693) AAS
wakwak氏の行為に問題が全然ないとはいえないが、スジとしては
・いままで5つも続いているスレタイで、充分存続する理由はある。
・今回は時間的にも先にCAスレタイの方が立ったし、内容的にも
問題があるとは思えない。
・CAスレタイに反対の立場の人たちの一部にも、かなり常軌を逸した
発言（根拠のない過去人物認定や、新規自治参加排除など）が多い。
などの理由から、一方のみの削除は問題の解決にはならず、住民の
意思による自然な解決のためにも、削除人の不介入＝放置が適当と
考えます。
394(1): so-net利用者 05/01/25 13:44 ID:HOST(378/693) AAS
>393
私も同感です
395(1): あべし 05/01/25 18:48 ID:HOST(379/693) AAS
「罪と罰と北斗」のゲーム、皆さんもやりませんか？
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hokuto.gi-ga.net
以下から、新規登録出来ますので。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:hokuto.gi-ga.net
（注）私は管理人では無く、ただの利用者です。
ＢＧＭ鳴ります。
臨場感はそれなりにあります。
396: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. 05/01/25 19:17 ID:HOST(380/693) AAS
（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ ごにょごにょ。
397(1): 05/01/25 19:46 ID:HOST(381/693) AAS
>>393
prinさん、じっくり過去の議論を読んで頂きたい
なぜCAのスレタイだけでこうも嫌われるのか
今回の件をとってみても見ての通り、IPサーチを貼って誰かのレスを自演と発言したり
削除板を荒らしたりスレストされたスレを立てるのは荒らしであって
2ちゃん慣例から行くと荒らしによる主張は断固不受理なのはあたりまえ
自治スレにもあったがこういうことをすると航空板全体が迷惑をこうむる
ありとあらゆる荒らしを呼び込むのがCAスレであって
それがまた今回も見事に証明されている訳
該当人物は自治は荒らしと言ってますが荒らしは荒らしであって
省2
398(3): 削除屋＠放浪人 ★ 05/01/26 10:09 ID:???0 AAS
そもそも、既存のＣＡが付いてない、ローカルルール違反になってない
スレじゃ、なぜ駄目なんでしょう？
そこで「いままでは〜」とか「伝統が〜」とか「誰々が妨害して〜」とかの
説明しか出来ないなら、それでおしまいで。
399(1): 05/01/26 12:23 ID:HOST(382/693) AAS
>398
まずあなたが判断するべきなのは、「ＣＡ」のスレタイについての是非であるはずです。
ローカルルールでは、ＣＡ主体のスレは禁止されていても、スレタイにＣＡを入れること
自体は禁止していません。これは航空の話題においてＣＡは重要な関連用語であり、すべて
を排除することはできないと考えられます。
誰かの指摘のように、すでに５世代のスレが同名で継続しており、過去には妥当と認めた
削除人もいるわけです。
ローカルルールは手段であって目的ではありません。過去における混乱を収拾するという
「目的」のため、ローカルルールは作られましたが、そのローカルルール自体を守ること
自体が目的化し、自治である側がそれこそ常軌を逸した行動を取ってきたことが今日まで
省4
400(4): 公平に見て 05/01/26 12:42 ID:HOST(383/693) AAS
>>397
いちおう、理解できる範囲の過去ログは見ています。
比較的最近この板に来たのは事実ですが、かといって謂れのない過去の
嵐と同一人物認定を受けたり、「いままでは〜」とか「伝統が〜」とか（これは
むしろ古い自治の人の主張だと思いますが）で、お前の主張は聞くにも値し
ないような事を言われるのは、筋違いと思います。
>なぜCAのスレタイだけでこうも嫌われるのか
嫌っているのは自治の人だけではないでしょうか？私は違和感無くに参加
しはじめたのですが。自治の人がそれほど騒がなければ、何も問題は生じ
ない様に思えます。
省14
401(4): 削除屋＠放浪人 ★ 05/01/26 13:32 ID:???0 AAS
>>399-400
・・・。
>>398の下２行は読んだ上で書きましたか？
私は「なぜCAと付いてないスレでは語れないのか？」を問いました。
その答えは>>399-400のどこに書いてあるでしょうか？
「過去に（ある削除人が）認めた」とか、
「CAとスレタイに付けるのは禁止されてない」とか、
「前からこのスレタイだ」とか、
「スレタイは変えない方がいいのは当然」とか、
省3
402: 05/01/26 13:34 ID:HOST(384/693) AAS
>401
ＣＡをスレタイに入れるな、というルールが無い以上、
スレタイについては自由であるはずですが？
問題のすり替えはやめてください。
403: 05/01/26 13:36 ID:HOST(385/693) AAS
>401
抽象論が苦手の方のようなので、分かりやすいように言いかえましょう。
「ＣＡはどこまで知っている？〜顧客データシート〜」
このスレタイ自体がローカルルールであるという明示的な理由を示してください。
404: 05/01/26 13:38 ID:HOST(386/693) AAS
× このスレタイ自体がローカルルールであるという明示的な理由を示してください。
○ このスレタイ自体がローカルルール違反であるという明示的な理由を示してください。
ローカルルールに違反していないものについて、削除人がどうこう言うのはおかしいですね。
405: 七誌 05/01/26 15:29 ID:HOST(387/693) AAS
前に議論に参加していた者として意見。放浪人さんが指摘している部分、それが過去自治スレその3からその6まで、
そしてこのスレとCAスレ遂行者が説明していない点
自治側の主張としてスレタイだけでも荒れる原因となることは>>5のほか、延々と解説がある
CAスレタイ遂行者とは話し合いの機会を持つべく、どんなスレタイなら良いのか、希望は何かなど
すり合わせのための投票というところまで行ったが、最後は「自治はリモホをいくつも使って自演」
「議論板のリモホ表示のスレに移動したので自治スレは放棄したとみなす」など暴言の連続
全般の流れは>>137-138、そして住人としとして出した結論は>>122
肝心のスレは当初CAを主体とした内容だったがローカルルール違反を指摘され内容のみ変え、
どんな手段を使ってもスレタイを維持するという方向になっている
CAスレはスレ潰し目的の連続コピペが続き、この荒らしに対しても自治としては
省8
406(1): 七誌 05/01/26 16:00 ID:HOST(388/693) AAS
>>400
まずここのところの削除依頼ご苦労さま。まとめなどしてくれる自治も増え良い方向かと思う
公平にみてと貴殿はレスされてるが私は公平なレスとは思えず主観的なレスととらえさせてもらった
単に重複スレで先に立ったら本スレ、パート5まで続いているからなど単純な理由で片付けられる問題ではない
過去にスッチースレが乱立し(いまのエアタリフの100倍くらいの勢いだったであろう)スレ上位半分が
CAスレで埋め尽くされ、統一スレから現在のローカルルールを施行するまで紆余曲折だった
●を持っていたら自治スレの過去ログも読んでほしい。ローカルルールが出来るまでどれだけ酷い状態だったか、
統一スレは無視され、いくら削除してもCAスレは立ち続けた。放置すればよいのではと意見されたが
考えられる手段はすべて尽くされ現在のローカルルールに至っている。それを平穏になったから逆行させる
という意見には賛成しかねる。ルール施行までの過程が過去ログで把握できていれば賢明な貴殿であれば'公平にみて'
省11
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