航空船舶板・削除議論スレッド

航空船舶板・削除議論スレッド (719ﾚｽ)
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437: 　 05/01/31 17:00 ID:HOST(419/693) AAS
荒らし報告スレ立ておつかれです
今までなかったとは意外
これでエアタリフ関係スレも一網打尽ですな

438: 　　　 05/02/01 08:05 ID:HOST(420/693) AAS
>425
>そのスッチースレを見たけどCAの話題じゃないよね

CAをメインの話題とするのはローカルルール違反ですから当然です。
当該スレの>1に書いてあるとおり、客室乗務員の機内サービスや言動から
顧客の情報がどのように扱われているのか、航空会社の営業政策を含めて
議論するスレなのです。ですから、スレタイには航空機内のサービス要員
がどこまでの顧客情報を持っているのか、というスレの本題を端的に示す
スレタイが必要であり、タイトル文字数制限からも「ＣＡは」とすること
が最も有効であると考えられます。「スッチー」や「客室乗務員」よりは
一般的な認知度は高くない用語ですし、問題はないと考えます。
省5

439: 05/02/01 23:27 ID:HOST(421/693) AAS
荒らし放置の間にエアタリフのスレ乱立対策を
自治スレその8でやっていますので告知しておきます
よろしくおねがいします

440: 　 05/02/02 20:26 ID:HOST(422/693) AAS
CAスレについてのまとめ

・過去のCAスレ議論　>>1-163
　CAはスレタイだけでも問題、現在も自治を荒らしと同一視し
　削除妨害、自治妨害、スレストをかけたスレを再三に渡って立てるなど問題有り
・住人総意　>>123-125
　誘導など自治のあり方、荒らし対策のまとめ有り
・現状初心者向の解説テンプレ　>>428-432
・CAスレ遂行者のレスを引用し本人の主張をまとめたもの
　2chｽﾚ:space
・これに対するCAスレ遂行者の主張レス
省1

441(34): 　 2005/05/27(金)21:14 ID:HOST(423/693) AAS
航空板の現状を鑑み、板の注意を書き換えする案が出され討議中
自治スレの提案・議論
2chｽﾚ:spaceあたりから

A案　マイル系を統一スレにする案
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
【楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう】 
　　<big>重複スレ立ては厳禁です</big> 
　●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。 
　　乱立を防ぐためそれ以外は削除対象です 
　●個別スレの有無は以下のスレで確認を。 
省15

442: ?　 2005/05/27(金)21:15 ID:HOST(424/693) AAS
B案　マイル系は他へ誘導する案
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
【楽しい航空・船舶板にするために以下のルールを守りましょう】 
　　<big>重複スレ立ては厳禁です</big> 
　●空港・機種・航空会社のスレは対象一つにつき一つまで。 
　　乱立を防ぐためそれ以外は削除対象です 
　●個別スレの有無は以下のスレで確認を。 
　　<a href="">航空機・船舶総合スレッド </a> 
　　<a href="">空港総合スレッド</a> 
　　<a href="">エアライン総合スレッド </a> 
省10

443: ＮＡＳＡしさん 2005/05/28(土)00:42 ID:HOST(425/693) AAS
とりあえず自分はA案ベースでいいかなと思う。

444(2): ＮＡＳＡしさん 2005/05/30(月)08:06 ID:HOST(426/693) AAS
なんか航空板の自治スレでまともに意見を述べても
あちらに書いたというだけでスルーされそうな雰囲気なので
不本意ながらこちらで再び意見を。

お国自慢板のスレ一覧を見る限り空港単独スレが
立てられるような雰囲気ではなさそう。
むしろまちBBS向きじゃないかな。

各空港のスレに避難スレとか隔離スレを認めるのには反対。
そのような状態こそが乱立だと思う。
あくまでも空港スレは空港一つにつき一つずつが
ルールというのは堅持したい。
省4

445: ＮＡＳＡしさん 2005/05/30(月)14:30 ID:HOST(427/693) AAS
自分もA案を押す。
明確な板違いならともかく、それっぽい板だから移転、ってのは無茶。

>>444
最初から例外設定するのは不味いから、避難スレも隔離スレも不要だね。
その手のスレが欲しければ、有志で避難所を設置しきちんと管理して荒らし煽りを
押さえ込むのが一番。
強制IDの板ですらそうしないと荒らし煽りにに対抗出来ないのが現状だし。

446: 441 2005/06/01(水)02:39 ID:HOST(428/693) AAS
私はA案、B案どちらも賛成。
一気にすべてを解決しようとしても無理なので少しずつ、その都度改善して行けば良い
お国自慢やエアライン、修行、マイルと問題はいろいろあるが
今回は板の注意があまりにも長い感があるので整理しシンプルに。
「重複スレを立てるのはやめよう。スレを立てる前に確認を。」などの
初歩的であたりまえの注意を大きなフォントで頭に入れる
どの分野のスレに限ったことではなくスレ削除のスピードが追いつかない訳だから
重複スレ立て厳禁の文字が効く可能性もあり試してみる価値はある
実際に他の板でも巨大フォントで何々禁止とよくある
AかBかその他の案か、議論が進まないようならLRは従来のままにしておき
省1

447: ◆mZm4g7rP2k 2005/06/01(水)11:47 ID:HOST(429/693) AAS
気持ちとしてはBだが反対が多いなら
とりあえずAでもいいかと。

要はスレ乱立が問題な訳だから早期に
トップにCAUTION!を入れるのがベストですね
重複スレ立て厳禁さえも反対するのは
明らかに過去の自治妨害者だから
放置して議論は進めましょうよ
最初の提案から約1か月、ほかの案がなければ
ここらでまとめて申請手続きを。おそらく嵐は
まとまったところで異議申し立てをすると思うので
省2

448(2): 向こうの278 2005/06/02(木)12:19 ID:HOST(430/693) AAS
向こうで荒らし、ワクワクソネットに認定されたからきちんと出頭するわ。
根拠なく自治妨害などと認定してまわる行為はまさかここの住民の仕業だとは思いませんから、
どうぞ、根拠のある真面目な議論をお願いします。

ちなみに、私は向こうの自治スレで278と補足の279を書きました。

（自治スレ278から自分の書き込みを引用）

>いまも一対象につき一なわけで。
>これを再確認しようという訳だが、今まで通り、残るスレは残るし
>消えて行くべきスレは消え淘汰される
>だから大丈夫じゃないのか

再確認するとどうなるのか、ＧＬである重複禁止を「再確認」したところで単発質問や空港スレ乱立問題が解決するのか甚だ疑問。
省8

449(1): 向こうの278 2005/06/02(木)12:20 ID:HOST(431/693) AAS
(279の自己引用）
あ、ついでに。
「再確認」という行為が赤字で「CAUTION!」と書くことだというのなら、それはそれでやればいいとは思いますよ。
その効果は推して知るべしだとはおもうますけれど。
「再確認」という行為が「板をきれにしよう」と自分の中で認識する行為をさすのであればそれは私は既にやっています。

現状で出来る最大限の努力をしよう！　というのが私の考え方です。
ルールを変えることに努力すれば「自治＝正義の味方」、変えずに努力しようと言うと「自治妨害＝悪人、荒らし」という考えには賛同できません。

450(2): ついでに１案追加しとく 2005/06/02(木)12:22 ID:HOST(432/693) AAS
私の案ではないですが、向こうのスレで案が出ていたのでここに載せておきます。

2chｽﾚ:space　より引用
>>261の
>かBかその他の案か、議論が進まないようならLRは従来のままにしておき
>重複スレ立て厳禁の文字を入れるだけでも良いと思う

をC案として提案します。他案の反対理由を述べます。

A案の「マイル関連統一スレ」案では現状の話題数についていけないと考えられます。
興味のない人にとってはみんな同じマイルでしょうが、それぞれのプログラムに応じて
話題は異なります。現状でも話題は多岐にわたり、継承された長寿スレも多数あります。
要するに需要があるわけです。これを統一スレにもっていくことは現実的でないと考えます。
省7

451(3): ＮＡＳＡしさん 2005/06/02(木)15:44 ID:HOST(433/693) AAS
>>448-449
向こうは何時もの通り荒れてきたみたいで。
構うだけ無駄だと思うので、向こうのスレは放置した方が良いかも。

＞現在のルール〜実効性があるのか
現状では対処しきれないから他の策を、という流れなのでその問いは余り意味が無いかと。

あそこは航空・船舶板であって、航空板でもエアライン板でも無いので。
船舶、学問系スレがエアライン系スレ乱立により圧迫されている現状を
これ以上放置出来ないよ。見て見ぬ振りを続けて今の惨状が有る訳で。

>>450
＞興味のない人にとってはみんな同じマイルでしょうが〜
省4

452(1): airh128004049.mobile.ppp.infoweb.ne.jp 2005/06/02(木)22:58 ID:HOST(434/693) AAS
なんか一ｽﾚ統合が至上目的のような論調になってるみたいだが、あちらのｽﾚでリモホ晒していた人に共感。
看板ルールとしては重複ｽﾚ厳禁は原則論としては良いし、はじめから例外を明記する必要もない。
でも、本当にそれを盾にとって、強引で極端なｽﾚ統合が行われることがないよう希望。
たとえば大阪空港ｽﾚなんか、統合されちゃったら市ねといわれてるのと同じ。関空も一つだけになって、今と同じペースで荒らしが活動すると、いったい一ｽﾚが何週間持つか？
理想論でだけでｽﾚ統合を進める前に、現実がそれでもつかどうか個別にチェックしてからにしてほしい。
マイルの件も要するにそういうことだと思う。

453(1): airh128004049.mobile.ppp.infoweb.ne.jp 2005/06/02(木)23:11 ID:HOST(435/693) AAS
>>451
連投ご容赦。

>あそこは航空・船舶板であって、航空板でもエアライン板でも無いので。
>船舶、学問系スレがエアライン系スレ乱立により圧迫されている現状を
> これ以上放置出来ないよ。見て見ぬ振りを続けて今の惨状が有る訳で。

エアタリとかひどいのは同意だけど、専用ブラウザをつかうなどしていてもなお放置できない問題って、具体的になんでしょう？

板新設が望めない以上、厳密なカテ準拠以外を追い出すというのは、相手に迷惑がかかるだけでは？

荒れる前に合意されてたと思うけど、現実には共存路線を前提で考えるべき。

454(1): ＮＡＳＡしさん 2005/06/03(金)07:06 ID:HOST(436/693) AAS
強引に削除依頼などがされたとしても
まともな議論が続いていれば削除人に
スルーされることがほとんど。
単なる単発スレで沈みっぱなしの
重複スレが依頼も出されずに放置されているけど
このあたりは整理しないといけない。
スレの趣旨が違うからスルーということに
ならないためにも対象についてスレは一つ
という部分は変えるべきでない。

455(1): 無さ杉さん 2005/06/03(金)07:17 ID:HOST(437/693) AAS
>>454
で、あなたは何がしたいわけ？　何をするわけ？

>>451
>現在のルール〜実効性があるのか
>現状では対処しきれないから他の策を、という流れなのでその問いは余り意味が無いかと。

これは屁理屈こねてはぐらかしているだけにしか思えませんが。
まず何かしらに新対策ありきでその実効性はどうでも良いと言っているようにしか思えません。

対処をしなければならない、板をすっきりさせたいという点ではあなたも私も認識は一緒です。
そこを見誤らないでください。
その上で、「再認識」したり「統一スレ」ができたから板がすっきりするという確固たる根拠や見通しを教えてください。
省11

456(2): 無さ杉さん 2005/06/03(金)07:30 ID:HOST(438/693) AAS
AA省

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