航空船舶板・削除議論スレッド (719レス)
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210: 192 [sage] 04/03/05 05:08 ID:HOST:nttkyo073055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ……なんだか、話の方向が若干ズレてきてしまいましたね。 私は、『スチュワーデス物語』スレッドが存在することで、航空船舶板および板利用者に どのような迷惑や不利益が生じるのか、半年にもわたってコピペを張り続けている方に 小一時間問い詰めたいわけです。 ここまでの議論で、CAスレ全般に対する意見を読むことは出来ましたが、本題である 同スレッドに対して半年間コピペを張り続けた行為に対する明快な釈明・あるいは意見 は、ほぼ全くありませんでした。 今回おもに問題にしているのは、前者ではないんです。後者なんです。 CAスレ全般に関する投稿は盛んのようですが、これに関しては一貫してスルー されているということは、妨害目的であることを自覚されているからなのでしょうか? そうは信じたくありませんが……。 通常、私たちが自治として、重複と思われるスレッドに誘導を張ることはありますが (これをやらないと、重複としての処理をして頂けないことが多いですからね) >>202で述べた通り、我々の「判断」と、削除人さんの判断とでは意味が違いますので 依頼が受理された後は、我々は基本的にそれに従う。 もし誤爆削除などがあれば、担当された削除人さんに対して、然るべきスレで然る べき方法を取ったりですとか、自治スレで話題にするということはあるでしょうが 「消さなかったことに対する批判はご遠慮下さい」というのが現在の2chのやり方 であると聞いています。 もちろん、任意削除対象の判断が別の削除人さんによって変わることは当然あり得ます し、誰でも再依頼は可能ですが。 (続く) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/210
211: 192 [sage] 04/03/05 05:09 ID:HOST:nttkyo073055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (続き) しかし、思うように依頼が通らなかったからといって、元のスレッドを妨害し続ける というのは、逆切れ・八つ当たりであって、普通やらないわけです。 「却下されたくせに、なに言ってんだ?」 と言われるのがオチですからね。 ましてや、誘導が必要になるのはGL6・重複としての処理が必要な場合であって、 その他の理由の場合は「削除が必要と思われるスレには一切レスをつけず、黙って 削除依頼せよ」と、よく聞きますが。この認識といいますか、2chにおける常識は 間違っていますでしょうか。 削除依頼が一度却下されているのにも関わらず、半年にもわたってあのような行為が 続くというのは、自治の名を騙った荒らしと受け取られても仕方がないと思います。 私には、削除依頼を却下されたことに対する腹いせにしか見えません。 まぁ、荒らしに「お前はなぜ荒らしているのか」と質問したところで無意味なのは わかっていますし、刺激することで悪化するということも考えられるわけですが、 もし、本気であれが自治だと信じてやっているのだとしたら(個人的には、こちらで あると思いたいので、ここで話をしているわけですが)、ちょっと待てよと。 もし、自分の嫌いな話題を排除することが自治だと勘違いされているのだとしたら、 考え直された方が良いと思うんです。 (続く) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/211
212: 192 [sage] 04/03/05 05:11 ID:HOST:nttkyo073055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (続き) このスレッドを1から読みましても、やはり今回と似たようなトラブルが起きている。 問題は多少違えど、>>42や>>49-50や>>56も、私と同じような事を言っているでは ないですか。↓ >私が見た感じでは、自治にあまりにも固執している方々のほうが >荒れの根源になっているような気がするのですが、本当にローカルルール違反で >あるならば 既にスレが削除人により削除されているはずです。 >自分勝手なルールを押し付け、平穏なスレを荒らすのはやめて欲しい。 >1000歩譲っておまえの前提が正しいとしも、 >その対処として執拗な誘導は客観的には荒らし以外の何者でもない。 >対処は放置だ。粘着が結果として火にアブラを注いでいることに早く気づくように。 あと、スレッド削除の http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/262 氏ですね。これも妥当な意見なのではないかと思います。 それに対する反論も読みましたが……自分の意見にたてつく者は全て「自治妨害」 ですか? そんな馬鹿な理屈がありますか。独裁国家じゃあるまいし。 個人叩き等は慎むべきだが、この破綻した論理は責められるべきものですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/212
213: 192 [sage] 04/03/05 05:24 ID:HOST:nttkyo073055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ◇ ◇ ◇ CAスレ全般に関する是非は、私がもともと議論をしたかった点ではありません。 ですので、ひとまず『スチュワーデス物語』スレに関連する部分だけ、レスします。 >>206 >それにあなたの言ってるとおりで「誘導=お願い」では? 「お願い」であれば、一度か二度書き込めば済むことではありませんか? あんな高圧的・粘着いやがらせ的な「お願い」はありませんよ。 しかも上でも述べましたが、利用者による誘導が必要なのは、主にGL6・重複としての 処理が必要な場合についてかと。誘導を張る必然性が、そもそも薄いのでは。 半年にもわたって、へたをすれば本来のスレッドの話題よりも頻繁に書き続ける というのは、一体何なのか、どういうつもりなのかと問うているわけです。 >航空板にとって有意義スレであるとしたら 残るスレは残るし、潰れるスレは潰れる >気になるなら専用ブラウザで視界から消せば良いだけ 全く同感ですね。執拗に「お願い」を張り続ける方は、あのスレッドをローカルで 削除するなどして、目に入らないようにすればよいと思います。 見方によっては、あれだけ頻繁に「お願い」コピペを張ることで、むしろスレッドが 定期保守されているようなものです。 ご自分の主観で「気に入らない」と思うスレッドを、わざわざ保守するというのは 如何なものかと。気に入らないなら、放置してDat落ちを狙えばよい。 なまじ需要があってDat落ちが起こらず、かといって削除依頼も蹴られたものだから コピペ埋め立てをしているだけではありませんか? >削除屋さんも過去に消す人と消さない人とに分かれてます それは、その依頼が任意削除対象だったからでしょう。 (続く) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/213
214: 192 [sage] 04/03/05 05:37 ID:HOST:nttkyo073055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (続き) >再放送はいつか、タレントがどうの、などのテレビネタは根本的に板違いでは? あなたがそうお考えなのであれば、あのスレッドに書き込みをするのではなく、 黙って再依頼でもなんでもされて(もう出されたようですが)、その結果を待てば 良いと思います。そして、それに従うべきです。 また、一度は削除人さんから却下のご判断を頂いているのですから、それにも ひとまず従うべきです。あのようなコピペ連投はスレッド妨害です。 過去に削除依頼が却下されたからといって、その不満を当スレッド内で撒き散らす 行為は、迷惑でしかありません。それはもう、自治でもなんでもありません。 例えば、スレタイ及び>>1が全て空白であるような、誰が見ても無意味な駄スレが あったとして、そのスレッドに 「無意味なスレ立てをしないで下さい。」 と毎日のように投稿したら、どうでしょうか。その行為のほうが、かえって問題視 されますよね。 自分がそのスレッドを削除対象だと思うからといって、何をしても良いわけではない はずです。 ……で、このスレッドは「根本的に板違いでは?」とのことですが、 私たち利用者は、自分の考えを述べることはできますが、削除の可否を 決めることまではできません。それを前提に、自分の意見を改めて述べます。 >>204-205の繰り返しに近くなりますが。 (続く) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/214
215: 192 [sage] 04/03/05 05:57 ID:HOST:nttkyo073055.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (続き) ・現に一度、削除依頼は却下されている。 通常はこれをもって「このスレッドは板違いではない」と私たち利用者は認識する のではないか。 ・そもそも、ひろゆき氏や削除人さんでもないのに、一貫して「板違いだ」と断定 している根拠は何なのか。我々にはそのような断定をする権限はないはずだ。 ・同テレビドラマは航空に深く関連した内容である以上、板趣旨には合っており GL5・板違いの項目は当てはまらないと思われる。 (>>192・>>204などで再三繰り返している通り) 航空とは無関係な話題が継続し、それだけに終始するような状態になれば板違いと 判断される場合もあるのかもしれないが、出演者も『スチュワーデス物語』の構成要素 の一部分である以上、一言も話題に上らないほうが逆に不自然である。 再放送に関しても同様。 ・複数の板で、同一テーマのスレッドが存在する例は、2ch内にいくらでもある。 GL6の重複の項目に当てはまらない限り……つまり、同一テーマであっても内容が 同一ではなく、かつその板の趣旨に則った展開がなされている限りは、マルチポスト とはみなされないと思われる。 ・例えば某スレで、ボーイング727を題材にした歌「そこは青い空だった」の話題が 出ている。歌手は橋幸夫と吉永小百合。あなたはこれらの話題も「歌手の話題は 板違い」などと主張するのか。 また、航空を題材としたドラマ『GOOD LUCK!』のスレは放映期間中ずっと存在して おり、何スレにもわたって盛り上がっていた。これも板違いだったと主張するのか。 (´-`).oO(やはり、何度書いても、これらには正面切って答えてもらえないのかなぁ……? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/215
216: NASAしさん [] 04/03/05 13:01 ID:HOST:usen-219x113x156x150.ap-US.usen.ad.jp >>210-215 要点をもっと短くまとめてもらえませんか? スチュワーデス物語のスレッドだけを、とあなたは言ってますが LRやスッチースレ全般の話を引き出したのはあなた自身ですよね? だから皆が、スッチースレの弊害や経緯を解説してくれてるように見えますが。 そもそも技術的話題に結びつきやすいパイロットネタの『GOOD LUCK!』と スッチーが主旨となるスチュワーデス物語とでは違うでしょう それに誘導を【おれのスレを邪魔するな】というのはあなたの身勝手な解釈ですよ スッチースレの大きな弊害があり続けた航空板だからいつも議論になるというのを まずは理解されたらいかがでしょうか GL云々を語るのも良いですが、その前にガイシュツの>>17-21の部分はよく理解されてますか? しつこいくらいの誘導がスッチースレに対してはベストという意見もあるくらい スレッド内のエロ、スッチーのレスはスレッド乱立には結びつかないがスレタイのスッチーは弊害多しというのが結論 誘導について言えばこれもガイシュツですが飛ばして読めばいいだけでしょう? 航空に関係あっても旅行のスレは旅行板、スッチーのスレはスッチー板、ドラマのスレはドラマ板、 必要なスレは『GOOD LUCK!』のように残り、糞スレは削除要請が保留されたとしても消えていく ただそれだけのこと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/216
217: NASAしさん [] 04/03/05 13:20 ID:HOST:usen-219x113x156x150.ap-US.usen.ad.jp スチュワーデス物語の問題点を個別スレッドの問題としてとらえるのは無理があるでしょうね それはあなた自身も争点に上げてるように自治やLRとも関連し、荒らしやスッチースレの問題とも 自然に絡んで来るのは当然。それを誰も答えていない、というのは...... 見た感じではあなたの言うスレに高圧的な誘導はないようですが。 あったとしたら問題でしょうが、どれを差しているのかリンクがあった方が良いですね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/217
218: [] 04/03/05 15:48 ID:HOST:aa2002120471001.userreverse.dion.ne.jp >>210-215 熱弁ふるうのは結構だが スチュワーデス物語ってどうして再放送しないの? ってドラマの板で聞けばいいだろ!! 論理がメチャメチャ 「他の削除人は消すかもしれません」とあったぞ それを認められたと解釈してることが間違い しかも反論されると自治へ八つ当たりじゃ スチヲタ荒らしと同類っていわれるよ(藁 GOOD LUCK!を例にあげるなら良スレになるように オマエが努力すればいいだろ 誘導ごときで騒いでるのは異常だよ。やれやれだな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/218
219: 横レス [sage] 04/03/05 18:45 ID:HOST:YahooBB218124128078.bbtec.net >>210-215 一見、論理的な意見に見えましたが勝手な解釈や 削除や誘導やルールへの不理解が散見してますね ここに意見してる以上、192氏も自治なわけで自治全体を非難対象とするのは スチ荒らしと一緒、経緯を説明してる人に食ってかかるのもいかがなものかと。 自分と異なる意見を独裁とか破たんした論理というのも冷静さを失ってる証拠ですよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/219
220: 11 [sage] 04/03/05 23:22 ID:HOST:gw00.rosenet.ne.jp 本題からずれるのは192が原因 LRを議題に出せばLRのレスあり CAスレを議題に出せばその解説あり 削除基準を議題に出せばそのコメントありと 192が争点を振っているからこそ、レスがそれぞれつく それを明快に応えていないと批判するのは酷い http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/220
221: 192 [] 04/03/06 11:41 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>207-209 そもそも「CA関連スレの乱立」という問題と、私が問題にしている『スチュワーデス 物語』スレに対するコピペ連投との間に、一体何の関係があるのですか? ……あの〜、まさかとは思いますが、CA関連スレの乱立を防止するという口実のもと 「スチュワーデス」という言葉がスレタイに含まれている同スレッドを目の敵に しているのですか? よくよく読んでみれば、>>37や>>52などで >「CA、スッチー」はスレタイだけでも荒らしを招く >タイトルにCA、スッチーを入れると荒れることは過去の経緯から証明されている などという、悪い冗談としか思えないような文言が書き込まれているので かなり不安になったのですが。 まさか、こんな寝言を『スチュワーデス物語』スレにまで押し付ける気なんですか? で、そういう考えの下にコピペ荒らしを行っているのですか? ここや航空船舶板の自治過去ログを読む限りでは、どうもそうとしか受け取れない ような発言が随所に溢れていまして、開いた口が塞がらないのですが。 ここの>>26や>>73でも >ローカルルールを乱用したコピペによるスレ潰しは、論外 >CAスレには悪戯するな と指摘されていますしね。同様の問題を過去にも起こしてきたということでしょう、 これは。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/221
222: 192 [sage] 04/03/06 11:57 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>207 >過去に統一スレは何度となく対策済み。しかしいずれも大失敗 「エロネタで荒れ果てるようなスレッドが乱立して、統一スレを作っても効果が薄く それが始末におえない」というのならば、理解はできます。 しかし、例えば今回話題にしている『スチュワーデス物語』などのスレッド…… 要するに、スレッドタイトルに「CA」「スチュワーデス」を含む全てのスレを 客室乗務員スレだと見なして、これらをも統合しようとしたのではありませんか? それなのであれば「大失敗」して当然かと。 上記の理由であれば、エロ・下品なり重複なりの理由で、マメに削除依頼を 出し続ければ良いことであって、「CA」「スチュワーデス」の文字が含まれている だけのスレまで巻き込む必要は無いはずです。 そんな明らかに滅茶苦茶な誘導に、大人しくハイハイついていく住人はいませんし、 言いなりになるような削除人さんもいないと思われます。 例えばCA総合スレというのを立てたとして、その中でどうやって 『スチュワーデス物語』の話題をしろと? それこそスレ違いではありませんか。 最近では、顧客データシートスレですか。CAの二文字が入っていたが為に 元々エロスレでも板違いスレでもないのに、粘着されてしまっているようで……。 なんともご愁傷様なことです。 また>>17-21は、まとめにしては、ある特定の意見だけを恣意的にピックアップしすぎて おり、客観的には見えません。 内容も論理的に破綻しており、削除依頼スレッドの依頼受理状況を見る限り これらの主張が全て2ch運営側に聞き入れられているようには見えません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/222
223: 192 [sage] 04/03/06 12:03 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>208 過去ログを読む限り、そのような単純な図式ではないようですが。 少なくともその視点は、論議における、ある一方の立場だけに偏っています。 まぁ、あなたの主観における現状認識は、よく理解できましたが。 >統一スレへ誘導 → 納まりきらず荒れまくり (以下略) >>222に書いた通りです。 「CA」「スチュワーデス」の文字が含まれているというだけで、その全ての スレッドを誘導しようとしたのではありませんか。 >どんなに真面目なスッチースレでも結局は、パイロットに遊ばれた、 >機内でオナニー、ナンパの必勝法、空飛ぶウエイトレスはブス、 よくもまぁ、それだけズラズラと思い浮かびますなぁ……(w それは要するに、逆にあなたが「CA・スチュワーデス」という単語を見るだけで エロネタしか思い浮かばないという証左ではないのですか? また、これも一応はっきり言っておきますが、確かに「過度な」エロは 削除対象だとされていますが、多少の「(;´Д`)ハァハァ」発言程度でしたら 多くの削除人さんはスルーされているのでは。 >7. エロ・下品 >2ちゃんねる > 2ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されて >います。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。 ましてや「スレタイにCAという単語が含まれている」というだけの理由で エロだの板違いだの騒がれましても、誰も聞く耳を持ちませんよ。 そこまで杓子定規で各種ルールが実際に運用されたとしたら、削除人さんが何人いても 削除が追いつかなくなります。 各板住人から文句も噴出し、大変なことになります。 2chというのは、そこまでガチガチな、潔癖な掲示板ではないと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/223
224: 192 [sage] 04/03/06 12:13 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>209 >過去の住人たちのLR制定までの苦労があったからこそ >スチスレの乱立が防げてるってこと >少しは過去ログ読んでから議論の場に立ったほうが宜しいかと それなりに拝見しましたよ。 烏合の衆だなぁと思いました。 いや、ここまで言っては、かつて参加されていた多くの常識ある参加者さんに失礼ですね。 言葉狩りまがいの暴挙に出た一部利用者に、多くの人が振り回されてしまって ずいぶんと迷惑を蒙り続けてきたんだなぁ、ということが、よくわかりました。 「少しは過去ログ読め」などと仰るあなたこそ、最も真剣に・相手の立場に立って 他人の発言を読み返すべきだとも思いました。 あわせて、このページもね。 http://info.2ch.net/guide/ #なんでこんな厨房向けの説教をせにゃならないんだろうか(苦笑) また、航空船舶板内で、一部の自治関係者の行動が問題視されていた理由が 過去ログを読んでようやくハッキリしました。 こりゃあ、みんな呆れて、放置しはじめるのも無理はないわなぁと。 逆にいえば、自治スレの一部の者がいかなる暴挙に出ようとも、航空船舶板がきちんと 成り立っているのは、つくづく削除人各氏が冷静な判断をされているおかげなんだなぁ と。 そのように改めて感心しました。 LRのCA関連の項は、かなりご自分にだけ都合の良い解釈をされている方が 一部にいることが、大変よくわかりました。 もっとも、仮に突拍子もないワガママなLR解釈をされていても、削除人さんが 同様の解釈を行う可能性は限りなく低いですから、別に構わないのですがね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/224
225: 192 [sage] 04/03/06 13:00 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>216 要点なり論旨がバラバラなのは、あのスレに誘導コピペと称する嫌がらせをし、 このスレにも書き込んでいる者のほうです。 ある時は「LR違反だ」と言い、またある時は「板違いだ」と言い、さらにある時は 「エロ・下品スレの乱立」が問題なのだと言い……。 せめてどれか一つに絞って頂きたいのですが。 全ての可能性をあげつらうから、これら全てに対して反論しているまでのことです。 >そもそも技術的話題に結びつきやすいパイロットネタの『GOOD LUCK!』と >スッチーが主旨となるスチュワーデス物語とでは違う それはあなたの主観にすぎません。 そもそも、客室乗務員の話題自体は、航空船舶板の板趣旨に合致しています。 (>>192で既出) これは過去に他の住人さんも、削除人さんも同様の判断をされていますので 私個人の主観に基づく意見ではありません。 たとえLRで禁じていようとも、必ずしもこれに沿った処理が行われるわけでは ありません。(>>160で既出) >誘導を【おれのスレを邪魔するな】というのはあなたの身勝手な解釈 依頼を却下された腹いせか知りませんが、「誘導」などと称してスレッド潰し・ 嫌がらせを行うことが不当だと言っているのです。そのような者が自治を名乗るなと。 >スッチースレの大きな弊害 CA関連スレを過剰に問題視する者の、2chの削除ガイドラインや慣例を無視した 態度の方が、よほど有害ですね。 (つづく) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/225
226: 192 [sage] 04/03/06 13:07 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (つづき) このことは、>>42などをはじめ、私以外の方も同じように指摘されています。 >ガイシュツの>>17-21の部分はよく理解されてますか? >>222の後段を参照。その「まとめ」は客観性に欠け、妥当ではありません。 >スレタイのスッチーは弊害多しというのが結論 そんな結論は見当たりませんし(>>17-21は、ちっとも住人の総意には見えませんよ) そのような意見に沿って削除作業が実際に行われた例がどこにあるのでしょうか。 >飛ばして読めばいいだけでしょう? なるほど、それでは自治の名を騙ったコピペ荒らし行為自体は認めるのですね。 確信犯に何を言っても無駄。黙って削除依頼を出せと。それはそれで正論ですね。 >航空に関係あっても旅行のスレは旅行板、スッチーのスレはスッチー板、 >ドラマのスレはドラマ板 >>192、>>215等で既出。複数の板で同一テーマが進行することは珍しくありません。 また、2chに「スッチー板」など存在しません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/226
227: 192 [sage] 04/03/06 13:43 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>217 >スチュワーデス物語の問題点を個別スレッドの問題としてとらえるのは無理がある なるほどね。 私は当初、このスレッド固有の問題かと思っていたわけですが、 「CA」「スチュワーデス」という文字を含む全てのスレを目の敵にする動きがある ために(>>221参照)、このようなトラブルが過去に何度も起こっているわけですね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/227
228: 192 [sage] 04/03/06 13:45 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp >>218 >ドラマの板で聞けばいいだろ!! >>192、>>215等で既出。複数の板で同一テーマが進行することは珍しくありません。 航空船舶板だけに固執せず、削除ガイドラインが実際にどのように運用されているかを 他の板の状況などを参考に、もう少しよく調べられてみては如何でしょうか。 >「他の削除人は消すかもしれません」とあったぞ 依頼内容が任意削除の範疇だったので、そのように回答されたのでしょうね。 >それを認められたと解釈してることが間違い では、削除人さん以外に、他に誰の判断を仰げというのですか? 「自治スレの総意を仰げ」とか寝ぼけた事は言わないでくださいね。 管理人であるひろゆき氏が全ての依頼を見る事は、現実的には不可能なので 運営ボランティアとして削除人さんが何人も置かれている。 各個人の裁量で消す/消さないのさじ加減は多少違いますが、それらを含めて全て 基本的には運営側の意向になるわけですよ。 2chの意向とは全く違う行動を取るような削除人さんは、解任されることになっている。 現に一度、2ch運営側の意向として「このスレッドは迷ったので残す」と いうことになっている。それも半年も前に。 【http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028045288/314-317】 それでも誘導コピペを張るというのは、その2ch運営側の意向を無視している わけじゃないですか。 (つづく) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/228
229: 192 [sage] 04/03/06 13:46 ID:HOST:nttkyo086207.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp (つづき) 他人(ひろゆき氏)の家の庭で遊ばせてもらっている立場である我々が、 その家の持ち主が「残します」と言っているものを「消せ」などとわめき立てる根拠 など、ハナからありませんよ。 >>160を再度よくお読み下さい。 >「削除しないこと」に関する議論はできないことになっています。 明らかなミステイクを犯したわけでもない、任意削除対象の処理を請け負った 削除人さんの対応を非難したり、それに従わずに暴れまわるというのは 私以外の誰が見たって「自治スレ荒らし」かと。 こんなことをやっていては、削除人さんの足が遠のいてしまいますよ。 (´-`).oO(それが目的か!? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1043917671/229
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