オークション レス・スレッド削除議論 (103ﾚｽ)
上下前次1-新
8(2): 削除屋つまようじ ★ 03/02/06 10:30 ID:??? AAS
不快なAAを貼るために適当なレスをつけているようなら削除しますので
貼り放題なんて状態になっていたら削除依頼をお願いします。
スレッドを荒らす目的でやってる場合は、明らかにスレと関係ないただの
コピペだったりするので削除は簡単なんですが
こういったスレ利用者が反応を楽しむためにわざとやってるようなのは
放置するしかないですね・・・
以前から繰り返しているのなら、もうどういうのが削除されないとか
ある程度わかってることと思います。
残念ですが削除で解決できることは少ないです。
あとは利用者さんが自衛してください。
省4
9: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
10(4): 03/02/26 16:27 ID:HOST(7/89) AAS
>>5
質問スレへのレスも兼ねて。
＞いつもの荒らしと わかりきっているのに何故削除しないのか？
「いつもの荒らし」という削除基準はありません。
削除する必要があれば削除するというだけです。
ガイドラインに無いのは、「誰が荒らしてるか」は基本的に考慮しないからで、
一個一個のレスが無視できるなら定期的だろうと無視できると考えられます。
＞無視しようが荒らしは収まらないという現実がある
最低三ヶ月無視を続けて下さい。
無視する必要があれば無視、レスする必要があればレス、消す必要があって初めて依頼、です。
11(2): Ｋ [age] 03/02/26 17:24 ID:HOST(8/89) AAS
>>10
＞「いつもの荒らし」という削除基準はありません。
＞削除する必要があれば削除するというだけです。
＞ガイドラインに無いのは、「誰が荒らしてるか」は基本的に考慮しないからで、
＞一個一個のレスが無視できるなら定期的だろうと無視できると考えられます。
１）では何のための削除でしょう？
２）ついでに言うと「ガイドラインは「誰が荒らしてるか」は
基本的に考慮しない」のは、荒らしが わざわざ名乗る場合が少ないから
「誰が荒らしてるか」を規定しようが無いからでしょう。
３）さらに言えば、ガイドラインには「一個一個のレスが
省8
12(4): Ｋ [age] 03/02/26 17:26 ID:HOST(9/89) AAS
というか、あっちのスレでの質問に全然答えが無いのですが。
以下コピペ。
１）初心者質問スレの類は、過去ログを見る人が多い。
そこにウソを書きこまれたまま放置されるのは非常に迷惑。
まして、荒らしが意図的に書きこんでいる場合は。
（166さんは俺が言いたかった事↑を理解しているようですが）
２）２〜３日でスレ消費されるシリーズスレで、「削除されるまで
次スレを立てない」というのは不可能。
＞また、１レス程度だったら「流してください」はよくある話です。
誰がそんな話をしていますか？
省6
13(2): Ｋ [age] 03/02/26 17:28 ID:HOST(10/89) AAS
さらにコピペ。
削除依頼をしないと「自治が出来ていない」。
削除依頼をすると「削除依頼中毒気味」。
では、どうしろというのでしょうか？
批判要望板などで言われている事の繰り返しになりますが、
削除権も無い、アクセス禁止も出来ない、荒らしをリアルで
訴える権利も無い一般人に、削除依頼以外何が出来るのでしょうか？
＞荒らす気を萎えさせる事があるとすれば、
＞削除される事ではなく住人に無視される事でしょう。
失礼ですが、その論は批判要望板で毎日のように言われ、
省2
14: 無名 03/02/26 17:58 ID:HOST(11/89) AAS
>>>8の「利用者さんの自衛」とは何を意味するのでしょうか？
>削除権も無い、アクセス禁止も出来ない、荒らしをリアルで
>訴える権利も無い一般人に、削除依頼以外何が出来るのでしょうか？
>>8
>2ch閲覧ツールをお使いでしたら、NGワードを設定して見えないようにすれば
>気にならなくて快適です。
15: マジレスくん ◆tbKIDmbckg 03/02/26 18:26 ID:HOST(12/89) AAS
>>12
＞というか、あっちのスレでの質問に全然答えが無いのですが。
回答はあっちのスレでされている。十分に。
「自分が納得できる答え」以外を答えと認めないのであれば
それは質問/回答形式ではなく議論をするしかない。
議論においてもなお「自分の望む結論以外認めない」のであれば
それは最早議論ではなくなる。
結果として「放置」される事になって、それでもしつこく繰り返すならば
それは「荒らし」と呼ばれる。
向こうでの日本語理解についての件もだな。
省10
16: マジレスくん ◆tbKIDmbckg 03/02/26 19:00 ID:HOST(13/89) AAS
＞「本当の情報を示す」と、結果は こう↓なります。
＞（ ID:EX90IJxh 彼はいつもの荒らしではありませんが）
＞2chｽﾚ:yahoo
そこ見に行ってみたわけだが。
「本当の情報」などと言い切るに足る根拠があるような事象ではなさそうだが。
ID:EX90IJxhが荒らし？単に一意見としての回答を出しているだけだろう。
それと違う意見があるなら自分の意見を回答すればいい。
わざわざ「お前は間違っている」なんて事を言って絡む奴がいるから
言い争いになって質問→回答というスレ趣旨から外れた状態になる。
事実誤認に対する反論ならともかく、事実確認の難しい質問
省7
17: 10 03/02/26 20:11 ID:HOST(14/89) AAS
>>11
（1）消すべきものを消すため。
（2）（3）（4）荒らし固定は多くの板に見られる現象で、固定ハンという項目も存在しますが、
誰が荒らしているかだけでは削除対象になっていません。
まあ、「連続投稿」になれば削除対象になりますけど。
（5）容易に無視できるものは無視するべきだという事です。
>>12
無視する必要があれば無視、レスする必要があればレス、消す必要があって初めて依頼、です。
無視できないという客観的な理由を示して下さい。
>>13
省1
18: 10 03/02/26 23:44 ID:HOST(15/89) AAS
>>12じゃなくて>>12-13の間違いでした。
19(2): 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/14 20:51 ID:??? AAS
ここでも一度話題になっているようですが…＞例のAA
2chｽﾚ:sakudさんへ
＞この手のスレは過去ログを見る人もいますので「流れているから」では困ります。
それは有志の方が過去ログをUPして、その際に「ノイズとしてAAを取り除く」といった形で
解決できるものですので・・・
＞削除されないと何度も同じＡＡをはる荒らしなのですが。
残念ながら、削除すればいたちごっこになる、という可能性も否定できません。
また、AAだけならば迷うことなく消せるのですが、あのように有益なレスも
共についている場合は消しにくい、ということもあります。
AAを貼るために適当なレスをつけている、というような行為が何度も続くようでしたら
省5
20: 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/14 20:52 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakuさんへ、の誤りでした。
訂正します。
21(1): Ｋ 03/03/15 08:02 ID:HOST(16/89) AAS
>>19
＞残念ながら、削除すればいたちごっこになる、という可能性も否定できません。
過去ログを読めばわかりますが、gusoはアクセス規制を
されるのが怖いので、削除を繰り返されるとあのＡＡを使うのを止めます。
それと、ハッキリ言いますが、「荒らしを削除するのは逆効果」は間違った論理です。
＞AAを貼るために適当なレスをつけている、というような
＞行為が何度も続くようでしたら削除依頼ください。
早速やっています。どうしますか？
2chｽﾚ:yahoo
886、888、890、896
省11
22(1): 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/15 09:07 ID:??? AAS
＞2chｽﾚ:yahoo
＞886、888、890、896
情報価値が無い、と言い切ることはできません。
また、構っている住人の方もいらっしゃるわけです。
それと、
＞886は他の人が22分も前に同じ事を言っています。
といわれましても、まったく同じ内容というわけではありません。
同じ内容で無い以上は削除対象の書き込みではないのです。
＞荒らし目的である事が明白
そうだとしても、それが即削除対象というわけではありません。
省12
23(1): Ｋ 03/03/15 10:27 ID:HOST(17/89) AAS
>>22
＞＞886は他の人が22分も前に同じ事を言っています。
＞
＞といわれましても、まったく同じ内容というわけではありません。
＞同じ内容で無い以上は削除対象の書き込みではないのです。
リンク先を見てください。同じです。
それとも、１文字変えただけでも削除対象外になるのですか？
＞しかし、削除対象でない有益な情報（削除対象外）も
＞共にある以上、同一視して消してしまうということはできません。
では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。
省15
24: Ｋ 03/03/15 10:38 ID:HOST(18/89) AAS
もうひとつ。
＞便乗荒らし云々も、削除で解決するというのは難しいです。
なぜでしょうか？
そもそも「便乗」出来なくなるのですから、解決しますが…。
25(1): 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/15 10:47 ID:??? AAS
>>23
2chｽﾚ:yahoo
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.post.yusei.go.jp
趣旨が同じでも個々の表現に違いがあるならば、それは
コピペとはいえません。よって本文部分（866のAAを除いた部分）は
削除対象外です。
そうなると、AAが貼られていても削除しづらい状況になるわけです。
これに対し、本文部分も情報価値が無いならば削除対象となりえます。
たとえば本文が「age」のみで、それにAAがついている場合などです。
これが「AAを貼るために適当なレスをつけている、というような行為」
省13
26: Ｋ 03/03/15 10:56 ID:HOST(19/89) AAS
>>25
＞本文部分も情報価値が無いならば削除対象となりえます。
＞たとえば本文が「age」のみで、それにAAがついている場合などです。
＞これが「AAを貼るために適当なレスをつけている、というような行為」
＞にあたります。
では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。
＞やめた実例があるとしても、現在は貼っているので消しても
＞いたちごっこになる可能性がある、と言えるのではないでしょうか？
いたちごっこに何か問題があるのでしょうか？
＞構うのをやめて放置を徹底する、というのもまた自治なのです。
省3
27(1): 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/15 11:07 ID:??? AAS
＞そもそも「便乗」出来なくなるのですから、解決しますが…。
荒らしたい人は便乗だろうとなんだろうと荒らしてしまうのも
事実です。が、削除が入れば確かに多少は荒らされることは減るかもしれませんね。
この点は訂正します。
＞では、いくらでもあの手のＡＡで荒らすことが可能ですね。
それは程度問題です。
たとえ情報価値のある書き込みでも何レスにも渡って連続で投稿されれば
削除対象になりえますから。
ただ、今回の依頼の件はそこまでには及んでいない、と判断したわけです。
＞いたちごっこに何か問題があるのでしょうか？
省7
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 76 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.649s*