オークション レス・スレッド削除議論 (103ﾚｽ)
上下前次1-新
1(2): 名無しさん（新規） 03/02/05 18:15 ID:HOST(1/89) AAS
どうぞ
2(3): 名無しさん（新規） 03/02/05 18:19 ID:HOST(2/89) AAS
462 ：Ｋ ：03/02/05 14:08 HOST:
>>461
これは誰もレスをつけていませんが。
2chｽﾚ:yahoo
荒らしが一方的にレスを付けているだけ。
第一、会話になっていれば、下品なAAは許されるのですか？
2chｽﾚ:yahoo
2chｽﾚ:yahoo
2chｽﾚ:yahoo
02/05 13:45 ID:X+5exouT の議論を妨げる煽り。
省5
3(1): 名無しさん（新規） 03/02/05 18:33 ID:HOST(3/89) AAS
2chｽﾚ:saku
460 ：Ｋ ：03/02/04 08:40 HOST:
2chｽﾚ:yahoo
2chｽﾚ:yahoo
2chｽﾚ:yahoo
削除理由：第三者を不快にする暴言、または、
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
アスキーアート
顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・厨房板以外では、必然性がないと
判断されれば削除対象になります。
省5
4(1): 削除屋つまようじ ★ 03/02/05 23:32 ID:??? AAS
>>1
どうも
>>2-3
AAを使うコテハンさんに対しての、AAの使用に関する
一連の会話の一環と見なしました。（484-494）
494での自粛中というレスが、484でAAを使わなかったことへの
反応に対する回答と判断しましたので、削除を控えさせていただきました。
会話になっていれば下品なAAは許されるかというご質問ですが
削除対象（AA）と削除対象でないもの（普通の会話）が同一レスの中に
あると消しづらいのは確かです。
省4
5(1): Ｋ 03/02/06 03:07 ID:HOST(4/89) AAS
誘導されてきました。
>>4
＞AAを使うコテハンさんに対しての、AAの使用に関する
＞一連の会話の一環と見なしました。（484-494）
＞494での自粛中というレスが、484でAAを使わなかったことへの
＞反応に対する回答と判断しましたので、削除を控えさせていただきました。
それでは、適当な話題に乗っかってレスを付ければ あの手のＡＡが
貼り放題に出来てしまいます。
それ以前に、そもそも、あそこは「会話（雑談）のための」スレッドではありません。
＞消すか残すかは、AAの内容や連続具合、文章の重要度などを見て判断
省5
6: Ｋ 03/02/06 03:08 ID:HOST(5/89) AAS
ここ１ヶ月ほど、T.P.K.gusoがマジメな回答をしているのは、スレ立て荒らしの
カペルがアクセス禁止を食らった（または自粛？ オークション
スレッド削除スレを見ていただけるとわかります）のを見て、自分も
アクセス禁止にされるのを恐れているからに過ぎません。
それ以前は、無意味にあのＡＡを貼るだけでした。
一例として、この↓スレを上げます。
2chｽﾚ:yahoo
※カペルについては、このスレを「例の方」で検索してください。
2chｽﾚ:saku
アクセス禁止を示唆するレス。
省2
7(1): Ｋ 03/02/06 03:11 ID:HOST(6/89) AAS
なお、依頼スレ462の後半の文章は、前半とは無関係の依頼です。
レス削除依頼をされているスレのタイトルを見ればわかりますが、
特定のスレを荒らしているのが、他にいるのです。
8(2): 削除屋つまようじ ★ 03/02/06 10:30 ID:??? AAS
不快なAAを貼るために適当なレスをつけているようなら削除しますので
貼り放題なんて状態になっていたら削除依頼をお願いします。
スレッドを荒らす目的でやってる場合は、明らかにスレと関係ないただの
コピペだったりするので削除は簡単なんですが
こういったスレ利用者が反応を楽しむためにわざとやってるようなのは
放置するしかないですね・・・
以前から繰り返しているのなら、もうどういうのが削除されないとか
ある程度わかってることと思います。
残念ですが削除で解決できることは少ないです。
あとは利用者さんが自衛してください。
省4
9: あぼーん [あぼーん] AAS
あぼーん
10(4): 03/02/26 16:27 ID:HOST(7/89) AAS
>>5
質問スレへのレスも兼ねて。
＞いつもの荒らしと わかりきっているのに何故削除しないのか？
「いつもの荒らし」という削除基準はありません。
削除する必要があれば削除するというだけです。
ガイドラインに無いのは、「誰が荒らしてるか」は基本的に考慮しないからで、
一個一個のレスが無視できるなら定期的だろうと無視できると考えられます。
＞無視しようが荒らしは収まらないという現実がある
最低三ヶ月無視を続けて下さい。
無視する必要があれば無視、レスする必要があればレス、消す必要があって初めて依頼、です。
11(2): Ｋ [age] 03/02/26 17:24 ID:HOST(8/89) AAS
>>10
＞「いつもの荒らし」という削除基準はありません。
＞削除する必要があれば削除するというだけです。
＞ガイドラインに無いのは、「誰が荒らしてるか」は基本的に考慮しないからで、
＞一個一個のレスが無視できるなら定期的だろうと無視できると考えられます。
１）では何のための削除でしょう？
２）ついでに言うと「ガイドラインは「誰が荒らしてるか」は
基本的に考慮しない」のは、荒らしが わざわざ名乗る場合が少ないから
「誰が荒らしてるか」を規定しようが無いからでしょう。
３）さらに言えば、ガイドラインには「一個一個のレスが
省8
12(4): Ｋ [age] 03/02/26 17:26 ID:HOST(9/89) AAS
というか、あっちのスレでの質問に全然答えが無いのですが。
以下コピペ。
１）初心者質問スレの類は、過去ログを見る人が多い。
そこにウソを書きこまれたまま放置されるのは非常に迷惑。
まして、荒らしが意図的に書きこんでいる場合は。
（166さんは俺が言いたかった事↑を理解しているようですが）
２）２〜３日でスレ消費されるシリーズスレで、「削除されるまで
次スレを立てない」というのは不可能。
＞また、１レス程度だったら「流してください」はよくある話です。
誰がそんな話をしていますか？
省6
13(2): Ｋ [age] 03/02/26 17:28 ID:HOST(10/89) AAS
さらにコピペ。
削除依頼をしないと「自治が出来ていない」。
削除依頼をすると「削除依頼中毒気味」。
では、どうしろというのでしょうか？
批判要望板などで言われている事の繰り返しになりますが、
削除権も無い、アクセス禁止も出来ない、荒らしをリアルで
訴える権利も無い一般人に、削除依頼以外何が出来るのでしょうか？
＞荒らす気を萎えさせる事があるとすれば、
＞削除される事ではなく住人に無視される事でしょう。
失礼ですが、その論は批判要望板で毎日のように言われ、
省2
14: 無名 03/02/26 17:58 ID:HOST(11/89) AAS
>>>8の「利用者さんの自衛」とは何を意味するのでしょうか？
>削除権も無い、アクセス禁止も出来ない、荒らしをリアルで
>訴える権利も無い一般人に、削除依頼以外何が出来るのでしょうか？
>>8
>2ch閲覧ツールをお使いでしたら、NGワードを設定して見えないようにすれば
>気にならなくて快適です。
15: マジレスくん ◆tbKIDmbckg 03/02/26 18:26 ID:HOST(12/89) AAS
>>12
＞というか、あっちのスレでの質問に全然答えが無いのですが。
回答はあっちのスレでされている。十分に。
「自分が納得できる答え」以外を答えと認めないのであれば
それは質問/回答形式ではなく議論をするしかない。
議論においてもなお「自分の望む結論以外認めない」のであれば
それは最早議論ではなくなる。
結果として「放置」される事になって、それでもしつこく繰り返すならば
それは「荒らし」と呼ばれる。
向こうでの日本語理解についての件もだな。
省10
16: マジレスくん ◆tbKIDmbckg 03/02/26 19:00 ID:HOST(13/89) AAS
＞「本当の情報を示す」と、結果は こう↓なります。
＞（ ID:EX90IJxh 彼はいつもの荒らしではありませんが）
＞2chｽﾚ:yahoo
そこ見に行ってみたわけだが。
「本当の情報」などと言い切るに足る根拠があるような事象ではなさそうだが。
ID:EX90IJxhが荒らし？単に一意見としての回答を出しているだけだろう。
それと違う意見があるなら自分の意見を回答すればいい。
わざわざ「お前は間違っている」なんて事を言って絡む奴がいるから
言い争いになって質問→回答というスレ趣旨から外れた状態になる。
事実誤認に対する反論ならともかく、事実確認の難しい質問
省7
17: 10 03/02/26 20:11 ID:HOST(14/89) AAS
>>11
（1）消すべきものを消すため。
（2）（3）（4）荒らし固定は多くの板に見られる現象で、固定ハンという項目も存在しますが、
誰が荒らしているかだけでは削除対象になっていません。
まあ、「連続投稿」になれば削除対象になりますけど。
（5）容易に無視できるものは無視するべきだという事です。
>>12
無視する必要があれば無視、レスする必要があればレス、消す必要があって初めて依頼、です。
無視できないという客観的な理由を示して下さい。
>>13
省1
18: 10 03/02/26 23:44 ID:HOST(15/89) AAS
>>12じゃなくて>>12-13の間違いでした。
19(2): 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/14 20:51 ID:??? AAS
ここでも一度話題になっているようですが…＞例のAA
2chｽﾚ:sakudさんへ
＞この手のスレは過去ログを見る人もいますので「流れているから」では困ります。
それは有志の方が過去ログをUPして、その際に「ノイズとしてAAを取り除く」といった形で
解決できるものですので・・・
＞削除されないと何度も同じＡＡをはる荒らしなのですが。
残念ながら、削除すればいたちごっこになる、という可能性も否定できません。
また、AAだけならば迷うことなく消せるのですが、あのように有益なレスも
共についている場合は消しにくい、ということもあります。
AAを貼るために適当なレスをつけている、というような行為が何度も続くようでしたら
省5
20: 南無 ◆HX230/NamU ＠南無削除 ★ 03/03/14 20:52 ID:??? AAS
2chｽﾚ:sakuさんへ、の誤りでした。
訂正します。
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