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差別・蔑視について (1002ﾚｽ)
差別・蔑視について http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/
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274: [] 2005/09/03(土) 18:06:10 ID:HOST:pdf44d0.freedc01.ap.so-net.ne.jp ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイのほうが正しいよ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/274
275: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/03(土) 18:23:26 ID:HOST:57.34.150.220.ap.yournet.ne.jp >>273 ご説明ありがとうございます。 「障害者」は単なる例を示したに過ぎないですがね。 あまり好ましくないとして見直す向きもあるのも事実。（日本の法律は古いですから それに仰る、言葉としての是非が問題ではないんですかね。 他にも様々に差別用語は日常的に使われているわけですが、 要は受け手が「差別」だと思えば差別扱いになる訳でかなり主観的なものです。 上の方でスレ立て者が言っている様に削除した事について根拠が示されていない。 根拠の説明出来ない削除は「主観で対応した」と捉えられても仕方が無いと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/275
276: 名無しの妙心 [sage] 2005/09/03(土) 18:24:21 ID:HOST:thnt.com.vn >>240 アホか。差別用語狩りに対して騒ぎ立てるのもナンセンスだ。 本当の意味で揶揄できるような、センスのあるスレ立てして、 他人の感心誘ってみるくらいのことしろ。 >>270 ○○○が差別用語だから。以上終了。 そういった用語が必要であれば、あるいはアンタの言う通りかもしれん。 歴史問題などの関連で、過去の事象をそのまま取り扱ったりするんならな。 だが、そういった用語が必要でない、現在行われているイベントに対して、 わざわざその用語を持ち出すのは差別目的以外の何物でもないわ。 さっさと揶揄できる形で、尚且つ差別用語使わずにスレ立て直してくれば？ 手段であるはずのものを目的化してるんじゃねえっての。反吐がでる。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/276
277: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/03(土) 18:36:29 ID:HOST:3.36.150.220.ap.yournet.ne.jp どんな用語がスレタイに必要であるか無いかはスレ立て者の自己責任ですね。 削除対象になるかならないかは別として。その部分は話が逸れてますね。>>276 ブラインドタッチでさえ差別って言う人もいますしね。キリがないですね。窮屈ですね。 「チビ」「デブ」だって差別と捉えれば差別ですけどね。 何で「障害者」だけに厳しいのか分かりませんね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/277
278: [sage] 2005/09/03(土) 18:41:36 ID:HOST:i58-89-130-36.s04.a027.ap.plala.or.jp つーか結局何を基準に削除してんのか削除人が示せないんじゃキリねーな 呆れたもんだ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/278
279: かりそめのひと ◆Temp..BBGM [sage] 2005/09/03(土) 18:47:09 ID:HOST:ntchba102014.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>275 日本社会福祉学会の今年度の大会でも「障害者部会」のように使われ、 日本社会福祉士会の倫理綱領でも「障害」という言葉が用いられてます。 また、「○○障害学会」という学会は、Yahoo!で検索したところ８つありますが、 「○○障碍学会」や「○○障がい学会」はヒットしませんでした。 つまり、日本社会の専門職団体でも用いられている「障害」という言葉と、 そういう団体では一切用いられない言葉とは、少なくとも２ちゃんねるの レベルで同等には捉えられないと思います。 もちろん、障害というのが差別だとご主張になられるのは ご自由ですが、今の議論の流れでご発言いただくと、専門職団体などで 用いられていない言葉も使って問題ないということになりますが、 よろしいのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/279
280: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/03(土) 18:47:19 ID:HOST:3.36.150.220.ap.yournet.ne.jp 先天的な身体の障害を揶揄することを「差別」とするなら「禿」「短足」「ワキガ」全部差別ですよ。 キリが無い。それをスレタイに用いたら駄目って事になるのでは？極論かも知れませんが。 敢えて持ち出すことで差別を助長してるのではありませんか。 キリが無いのでスレ汚しすみませんでした。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/280
281: 番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/03(土) 18:49:52 ID:HOST:3.36.150.220.ap.yournet.ne.jp >>279 >>277>>280に書いた様な事が言いたい事です。これ以上書くのは私も本意では無いので。 ありがとうございましたm(_ _)m http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/281
282: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/03(土) 18:59:29 ID:HOST:FLA1Aaq175.fks.mesh.ad.jp カタワとは、体の一部の機能や形態に欠陥がある人であり、その方達が頑張ってプレイ している姿を見ようと観衆がつめかけている大会なのですから、それをカタワショーと 表現するのは極めて自然な事ですね。 例えば公共の電波を占有して営業活動をしているNHKなどは 放送法によ公共性が求められているため、放送での使用を自粛している用語がありますが、 日本語と言う言語は一部のマスメディアが決定する性質のものではなく 一般市民が生活の中で言語を使用する事で定義付けられるものです。 学会等で不適切だからこの単語はこれに置き換えましょう、何て事を ある日突然言われて、今まで慣れ親しんできた単語を急に差別用語だと 糾弾されても、一般市民としては腑に落ちない部分があるのではないかと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/282
283: [sage] 2005/09/03(土) 19:14:41 ID:HOST:58-70-74-201.eonet.ne.jp 要するに誤解なわけだな？明白な命題があるのならスレ立ててやれ。 >>282 観衆の立場のみで参加するほうは無視か？貴様の主観はくさっとｒ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/283
284: [sage] 2005/09/03(土) 19:17:22 ID:HOST:p4024-ipbf01niigatani.niigata.ocn.ne.jp >表現するのは極めて自然な事ですね。 異常 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/284
285: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2005/09/03(土) 19:25:37 ID:???0 >>270 削除理由は客観的に説明できなければならないわけではなく、 あなたの言う「ジャッジに理解できる」根拠があれば良いわけです。 全くの多数決ではなくとも、多くの人が思うという事はそういう意味で根拠になり得ますね。 引き分けでいいなら別にあなたも根拠を述べる必要は無いかもしれませんが、 勝ちたいならしっかり根拠を提示してみてはいかがでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/285
286: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/03(土) 19:40:01 ID:HOST:FLA1Aaq175.fks.mesh.ad.jp 64bitで記事の中身を全てを表現するのは不可能ですよ。 数レスある、ベストなスレッドタイトルじゃない、なんて批判は特に馬鹿げていますね。 ある程度の合理性が認められれば良いのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/286
287: ？ [] 2005/09/03(土) 19:55:36 ID:HOST:YahooBB220060240151.bbtec.net 差別用語が通用するのはテレビ・ラジオのなかだけ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/287
288: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/03(土) 20:00:18 ID:HOST:FLA1Aaq175.fks.mesh.ad.jp >285 なら、ジャッジがそう言う発言をしたときに、あらためて根拠を提示しますよ。 現時点ではジャッジの指針は明示されていないので、 一般論として、匿名掲示板で主観のみの意見で多数決的に判断には客観性に疑問があって 客観的な根拠を提示しての議論は有意義なのだから、みんなも後者で行きましょうと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/288
289: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2005/09/03(土) 20:07:49 ID:???0 >>288 ＞みんなも後者で行きましょうと。 あなた自身が言い訳するばかりでちっとも後者で行こうとしないので説得力ありませんよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/289
290: ニュー速民の１人 [] 2005/09/03(土) 20:12:14 ID:HOST:p2081-ipbf05kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ どんな屁理屈並べようとお前が差別意識丸出しで 障害者や事件事故の被害者を笑い者にしてる意図は見え見え。 今更「自分はそんなつもりはなかった」などと見苦しい事しないように。 何をどう言おうと今までのお前のつけてたスレタイを見れば 何百レスつけて言い訳しようと説得力は０です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/290
291: ニュー速民の１人 [] 2005/09/03(土) 20:19:52 ID:HOST:p2081-ipbf05kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp もう一つ。 過去に立てたスレで 「某落語家が強姦未遂を犯した」（実際は全くその事実は無し） 等の事実無根の誹謗中傷、名誉毀損的なスレを立てたり 人命救助しようとして死亡した人を「売名目的」等と言ったスレタイを つけたスレを何度も立てたよな？ これだけでお前の言い分は全く無意味。 素直に「面白おかしくスレタイつけるのが面白かった」と認めるように。 今更何言っても無駄。 他の方々へ。 こいつを語るだけ無駄です。 どう考えても差別意識、誹謗中傷目的でスレを立ててるのは明らか。 こいつが今までに立てたスレのスレタイを見れば簡単にわかります。 こいつの立てるスレはこういったスレがほとんどなので 立てたところでこいつの非難レスで埋め尽くされ ニュースとしてのスレにはなりません。スレ立て自体が全くの無意味です。 こいつのスレは全て削除依頼の対象でお願いしたいです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/291
292: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/03(土) 20:38:05 ID:HOST:FLA1Aaq175.fks.mesh.ad.jp >289 主観のレッテルをお互いに張り合う行為は無駄も良いとこですよ。 >>243 >>219 >>230 >>244スレッドタイトルだけを抽出して批判 どうして差別目的の投稿と判断したのか具体的な根拠を提示せず >>226 障害者も差別、蔑視の対象に含まれる、と言う一般論を述べただけで当該スレッドが具体的にどう障害者を差別しているのかを提示せず >>228 投稿目的と投稿結果の摩り替え >>260 議論の放棄 >>274 根拠を提示しない無い決め付け こう言う発言に対して主観の押し付けばかりで議論をする姿勢を見せている人がいないと 批判しているわけで、それに対して差別目的ではない派は >>220-221で投稿内容について解説して >>276の言葉狩りを指摘されての逆ギレに対して 放送自粛用語はあるけど、差別用語なんてものは存在しないことや 単語を使った事に一定の合理性がある事を説明したりと、 きちんと議論をする姿勢を見せているわけです。 単に>>224に対する回答がほしいだけなら、まず投稿内容を判断した上で こういう理由でこれは差別目的である。と言う主張をご自分でされればよいんじゃないかと。 利根川じゃないですけど、聞いたら質問に答えてもらえると言う認識は大間違いなのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/292
293: ニュー速 [] 2005/09/03(土) 20:41:22 ID:HOST:p3162-ipad51hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp まともに議論する気が無いのはどちらかなと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/293
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