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差別・蔑視について (1002ﾚｽ)
差別・蔑視について http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/
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763: [`･ω･´] ◆CPUinDOop. [sage] 2007/10/09(火) 02:11:54 ID:HOST:ntaich176221.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 日本史板から来ました http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/763
764: ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2007/10/09(火) 02:15:08 ID:HOST:softbank221090211063.bbtec.net >>755 > 「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です ((ξ´･ω･｀ ξ そうそう。 『屠殺場』って言葉を手掛かりに差別であると判断して、削除した行為も差別。 現在、と畜場法等に「と畜に従事する者は被差別部落出身者に限る。」 なんて書かれてもいないし、大昔の食生活から生じたともされる偏見を 今さら引っ張り出す必然性なんて、本件じゃ全くないんだかんね。 >>757 > 差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別 ((ξ´･ω･｀ ξ そうそう。 「差別対象と認定して削除対象と考えること自体が差別」 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/764
765: 名無しの公言 [sage] 2007/10/09(火) 02:30:29 ID:HOST:64789 えーと、眠ってしまう前に、１レスだけ 私が考える「差別」と、２ちゃんねる削除ＧＬに於ける「差別」の定義に 違いがあることに気づかず、駄文を垂れ流した上、レスをくださった諸兄に 大変失礼な反論を行ってしまったことを、この場をお借りしてお詫び申し上げます 以後、当スレおよび後継スレにての発言を自粛することとさせて頂きます 誠に申し訳ございません http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/765
766: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 2007/10/09(火) 09:33:57 ID:HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp 差別議論になってやがる。 それが当該スレでの削除案件なのか。の、説明が不能であるのかい？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/766
767: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc [sage] 2007/10/09(火) 10:02:44 ID:HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp 別に、差別をなくそう！なんて削除人が考えてもよいが、削除判断において その動機は無関係であってしかるべきです。 ようは客観性がある（合理性を伴って説明できる）削除理由があるかどうかではない のですか？ 確かに、その説明を明瞭に行うことで差罰が助長されてしまうかも知れませんが きちんと説明できない削除行為は、戒められてしかるべきです。 差別の意図が問う後者にあるかどうか･･･その内心は調べようもありませんから、 差別の意図がある投稿かどうかは、その投稿内容のみで検討されるべきです。 書かれた内容に差別的な意図があるかどうかと、投稿者にその意図があったかどうかは 無関係に検討できるはずです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/767
768: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/09(火) 18:49:35 ID:HOST:352884013973830 >>767 「投稿内容のみ」では判断しませんよ。 全く同じ内容でもTPOによって受け取られ方も違ってきますし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/768
769: 自動便座 [sage] 2007/10/09(火) 19:19:04 ID:HOST:JJ033206.ppp.dion.ne.jp >>744 1.今も「ある特定階層の人」を俗語・別名の「ある特定の職業」で呼ぶ差別が存在する。 2.「ある特定の職業」をネガティブな意味に使用した場合に、「ある特定階層の人」を俗語で読んだと看做し 「ある特定階層の人」に対する差別の意図ありで重要削除対象になり、削除することが可能。 3.「ある特定の職業」をネガティブなネタにすると削除される可能性がありますよん。 うっかり使ってしまわないように「ある特定の職業」への差別を調べて覚えておきます。 ありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/769
770: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/09(火) 19:32:00 ID:HOST:352884013973830 >>769 今は「ある特定の階層の人」なんていないっつーの。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/770
771: ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2007/10/09(火) 23:41:23 ID:HOST:softbank221090211063.bbtec.net ξ´･ω･｀ξ なんていうかさ、極めて稀なケースなんだけど、 ・「人の身分に上下はないから、公文書で上下という漢字の使用を禁じます。 例：×申し上げます ○申しあげます（by.旧社会党系市長」 ・「障害者という文字は五体満足ではないことが害であるかのようにも見えるので、 障がい者と書くべきではないでしょうか？」 な感覚で、『屠殺』を差別用語と定義して公文書に用いない地方自治体が、 80年代までは存在してたらしいんよね(昔、某公務員よりの伝聞 ξ´ー` ?ξ ところで、江戸時代のことを持ち出して偏見をまき散らかす、 一般常識ゼロで無教養な自覚のないバカ以外で知ってるコがいたら教えて欲しいんだけど、 食肉加工業者等から「屠殺は差別用語と定義すること自体が、我々の職業に対する差別意識を生む。」 等々の陳情や抗議を無視し、今も『屠殺』を差別用語と定義し続けている 地方公共団体があったら列記してくんないかなぁ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/771
772: 若削除 ★ [sage] 2007/10/10(水) 00:08:23 ID:???0 >>771 このスレは差別・蔑視についての「削除に関しての」議論をするところであって、 一般的な差別議論をするスレではありません。 ましてや地方公共団体（当然２ちゃんねるは違います）に限定した差別の定義など、 削除議論とどう関係があるのやら。 # 皿洗いの比喩以降、逆恨みされてるのは知ってるけど、叩けそうな案件だからと # 喜び勇んで飛び回るのは大人げないですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/772
773: ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2007/10/10(水) 00:59:05 ID:HOST:softbank221090211063.bbtec.net 自らが率先して一般的な差別議論を散々やらかしたあげく、 >>744では誤った知識を開陳しつつ自らの愚かさを披露しながら nttkyo455119.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp氏を罵倒。 さらには、 > で、この程度の知識がない人は安易に差別・蔑視に口を出さないでほしいなぁと感じたりもしますよ。 なんて「私のような誤った知識を持っていないのであれば黙れ。」と書いていると、 それなりの教養のある人々には解釈されても仕方のない暴言を吐いてたし。 ξ´･ω･｀ξ …いつまで経っても自覚のナイ、困った若削除…。 …正論書かれたら、「逆恨み」とかレッテル貼りして暴れるしか能がナイし…(呆れ顔 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/773
774: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/10(水) 01:01:02 ID:HOST:p93e80d.oknwnt01.ap.so-net.ne.jp >>772 ２ちゃんねるのガイドラインと照らし合わせても、一般常識を考えても、 職業は差別の対象にならないし、対象にしてはいけないので、 どっから見ても削除対象にならないという話だろう？ 過去にどんな歴史があろうと、今は違う。 昔の話を持ち出すのは時代錯誤だし、正当な削除理由たり得ないわけよ。 皿洗いとかどうでもいいんだよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/774
775: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 2007/10/10(水) 09:36:01 ID:HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp 歴史的職業差別は、今後要請板で扱うのか否か。 此れくらいなら答えられるだろう(w|W)略 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/775
776: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/10(水) 11:40:16 ID:HOST:352884013973830 ん？まるで今まで取り扱ってきたかのような口振りだけど、 若さん以外に職業差別で消した人いるの？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/776
777: 裕香 [sage] 2007/10/10(水) 12:10:38 ID:HOST:bmdk3234.bmobile.ne.jp >>776 わたしは記憶にありませんの☆。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/777
778: (^-^)犬 ◆VET4349ZB. [sage] 2007/10/10(水) 12:23:12 ID:HOST:p7024-ipad25souka.saitama.ocn.ne.jp 「今後」如何扱うのかを問うてます(w|W)略 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/778
779: ◆uRW6KoTaRo [sage] 2007/10/10(水) 14:46:44 ID:HOST:352884013973830 >>778 それは、 「削除対象でないものを削除対象にすべきだ」と若さんが考え、 特に議論する事も無く実行に移した、という前提の元で、 「削除対象にすべきかどうか」を改めて議論しようという話？ そうでないなら、単なる若さんの勘違いって事で、 誰も問題提起すらしてない状態なんじゃないの？ その場合、「今まで通り扱う」が答えになる。 つまり、若さんが「削除対象でないものだが削除対象にすべきだ」 という考えを持ってるかどうかで、 「議論すべきかどうか」も決まると思うわけですが、 今の所、そこがはっきりしてないと思うのです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/779
780: - [sage] 2007/10/10(水) 21:46:25 ID:HOST:nttkyo686134.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp >>702-703の案件について 結果としてアウトな物件?であっても 差別・蔑視スレで処理するのは危険な要素がある と言ってもあの方には理解できないかもね。 >>713の最後の部分の 私は、あの発言に差別・蔑視の意図を感じました。 また、繰り返しになりますが、あちらのスレ１にあるような職業に対する差別・蔑視での 削除ではございません。 この感覚自体が気になるこの頃。 自身が差別的に感じてもそれが削除するのに適しているとは限らない。 特定民族や弱者、障害者に対しての差別的表現の書き込みは膨大な数に上ります。 この要請板、差別・蔑視スレで処理するレベルというものをきちっと保っておかないと かなりの量の依頼が殺到するかもしれません。 整理板的理由での依頼、処理の方が無難な場合が、特に障害者差別についてなど多いと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/780
781: - [sage] 2007/10/10(水) 22:36:35 ID:HOST:nttkyo441033.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 例 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1186206437/595 ４．投稿目的による削除対象 特定の民族に対する差別的発言 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1191422415/591 このレベルを依頼する方もアレなのですが ハングル板あたりではこの程度のものはいくらでもあるはず。 板が違えば若干削除基準が異なってくる場合はありますが これなどはある一定のラインで依頼基準、削除基準を作っておかないと・・・ という例にはいい素材かな。 過去の例ではこの程度は残しのはず。 まあ、差別的意図を感じてしまう人がいても当然おかしくはないものではありますが 依頼するのてあればスレの流れを見て、他のレスと合わせて適切な理由で整理板へGoがいいケースだと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/781
782: ξ´・ω・｀ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. [sage] 2007/10/10(水) 22:38:47 ID:HOST:softbank221090211063.bbtec.net ----------------------------------------------------------------- >>766 > それが当該スレでの削除案件なのか。の、説明が不能であるのかい？ >>767 > ようは客観性がある（合理性を伴って説明できる）削除理由 > があるかどうかではないのですか？ ----------------------------------------------------------------- を見て、 削除可能な根拠を模索することを目的とした投稿を >>771ですれば、異常なレスを付けられるこんなスレだし……… >>775 (^-^)犬ちゃん☆ ξ´･ω･｀ξ 命題に↓これ↓も追加しといて。 「削除行為者が説明不能な削除をすることは是か否か。」(ソースは>>736) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/782
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