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差別・蔑視について (1002ﾚｽ)
差別・蔑視について http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/
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214: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/01(木) 23:27:31 ID:HOST:FLA1Aak182.fks.mesh.ad.jp 差別・蔑視で削除するには、人種や出身等で差別していたりさげすんでいて かつ 投稿目的による削除対象にカテゴライズされている事から差別、蔑視を助長する事を 目的とした発言でなければならないと思うのですけど、当該スレッドは下記のように ハンディキャップに負けず頑張っている立派な人間のニュースを紹介したスレッドで 立てた本人としてはそう言う差別や蔑視の気持ちは微塵も無かったのですけど、 何が逝けなかったのでしょうか？ --- 国内最大の障害者スポーツの祭典「第六回東京都障害者スポーツ大会」（東京新聞など後援）が二十八日、 東京都世田谷区の駒沢オリンピック公園総合運動場で開幕した。今回は身体障害者約千四百人、知的障害者 約三千人、精神障害者約千人の計約五千四百人が参加して過去最大規模に。各種球技や水泳、車いすを 使った陸上競技などで熱戦が繰り広げられる。 約千人の選手が集まった総合開会式では、右足に義足を着用して陸上百メートル走に出場する佐藤真海選手 （２３）と知的障害者部門の陸上千五百メートル走に出場する石井邦明選手（２０）が火をともした炬火（きょか）を 持って入場。伴走者に付き添われてグラウンドを一周し、スタンドに設置した台に炎を移すと、会場はひときわ大きな拍手に包まれた。 選手宣誓では、同じ中学校に通い、共に知的障害者部門の陸上種目に出場する舘克康選手（１４）と陳琳選手 （１２）が「日ごろの練習の成果を発揮し、最後まであきらめず、チャレンジし汗を流します」と力強く誓った。 http://www.tokyo-np.co.jp/00/spo/20050528/eve_____spo_____000.shtml http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/214
215: ? [sage@sage] 2005/09/01(木) 23:35:35 ID:HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp >>214 なんでスレタイ隠してるんだ？ 東京カタワショーが開幕 障害者の無様な姿に会場の観衆も大喜び http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1117256603/1 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/215
216: 裕香 ◆pD1ztvv7d. [sage] 2005/09/01(木) 23:37:31 ID:HOST:bmdi4200.bmobile.ne.jp そのスレッドタイトルをここで再度書いてもらっては大変困るということを 一言書いておきます。 ピックアップしたレスはいずれも酷いと思われるものでしたので依頼しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/216
217: 裕香 ◆pD1ztvv7d. [sage] 2005/09/01(木) 23:39:08 ID:HOST:bmdi4200.bmobile.ne.jp 入れ違いのようですが・・・。>>215さん。それは書いてもらっては困ります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/217
218: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2005/09/01(木) 23:57:09 ID:???0 ＞立てた本人としてはそう言う差別や蔑視の気持ちは微塵も無かったのですけど 説得力ナッシングー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/218
219: 削除ふぶき ★ [sage] 2005/09/02(金) 00:35:02 ID:???0 213-214 ：( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ さん >215にあるものがスレタイだったのなら 私も処理したと思います。 蔑視の気持ちが本当に微塵も無かったのなら もっと違うスレッドタイトルでおたてになればよろいかと。 216-217 ：裕香 さん 削除議論板で議論に必要なものであれば書いてかまいませんよ。 板トップにも明記されています。 削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いません。 もちろん例外はありますが、>215のレス自体には差別の意図はないと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/219
220: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/02(金) 02:30:09 ID:HOST:FLA1Aak182.fks.mesh.ad.jp 焦点は具体的にどう削除ガイドラインに抵触するかであり、 削ジェンヌ ★ さんや削除ふぶき ★ さんの根拠を提示しない主観は 削除議論には全く影響を与えない事をまず確認して。 心無い人は、このスレタイが障害者を差別していると批判しているようですけど、 記事と合わせて読めば、障害者を取り巻く環境を偽善だとして揶揄する事が目的の 投稿だと理解できると思うんですよね。 この記事は障害者のスポーツ大会の記事なのですけど、基本的に障害者が 障害者なりに頑張るのも、健常者が健常者なりに頑張るのも バックグランドが判らない以上、パフォーマンスは等価なわけで、 ただでさえ、スポーツをする人は少ないのに、障害の種類によって細分化され、 競技人口が非常に少ない障害者のスポーツ大会で一位になろうと新記録を出そうと 価値は小さく、実際、大会は何処の局も中継なんてせず、主催のメディアがちょっと ニュースや記事で紹介する程度の、商業的意味合いは皆無で福祉、社会貢献と言う 大儀だけがある大仰な茶番劇なんですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/220
221: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/02(金) 02:30:18 ID:HOST:FLA1Aak182.fks.mesh.ad.jp それで、東京新聞が、この茶番をスーパースターであるモハメドアリの、変わり果てた 姿で登場し、手を震わせながら聖火台に火をつけた世界中を感動させた シドニーオリンピックに見立て、さも感動的なシーンであるかのような記事を 書いたのに対抗して、同じ事実から、障害者スポーツ大会をかつての見世物小屋 （と表現するとイマイチ障害者とのつながりがわかりにくいのでカタワショーに置き換え） に見立てて、主催者の東京新聞と観衆（＝偽善者）を障害者を食い物にしたり 嘲笑っている悪人だと風刺したからこそ面白みが生まれるわけで、 これが、障害者を取り巻く環境を偽善として揶揄する表現じゃなくて、 単に障害者を差別する表現でしかなかったら えぐみだけで面白みのかけらも無いつまらないものになってしまいますよ。 ひろゆきが削除ガイドラインに入れているのも、差別や蔑視の助長を 目的とした書き込みはつまらなく情報価値が無いものだからなのですし。 差別は削除に必要な要件が投稿の目的である以上、一部の表現にだけ気を取られるのではなく 、書き込み全体から投稿目的を判断しなければならず、 解放同盟、朝鮮総連や障害者を取り巻く環境を批判しているのか、 それとも、被部落差別出身者、在日朝鮮人、障害者そのものを差別し、差別を助長しようとしているのか。 それくらいは判断できるようになってから、削除をしても良いんじゃないかなと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/221
222: 名無しの妙心 [sage] 2005/09/02(金) 02:58:41 ID:HOST:thnt.com.vn 差別用語は、作られた瞬間から存在し始める。 ・・・ま、根の深い問題だとは思うがね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/222
223: 名無しさん [sage] 2005/09/02(金) 06:19:50 ID:HOST:140.net218219037.t-com.ne.jp > 理解できると思うんですよね。 理解できませんでした。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/223
224: 削除屋＠小太郎 ★ [sage] 2005/09/02(金) 09:39:05 ID:???0 ＞障害者を取り巻く環境を偽善として揶揄する表現 どこら辺にそのような表現が記述されていますか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/224
225: 削ジェンヌ ★ [sage] 2005/09/02(金) 09:45:44 ID:???0 書かれていたものはそれだけではありませんでした。 立てたご本人でしたらお分かりかと思いますが。 ごきげんよう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/225
226: 削ジェンヌ ★ [sage] 2005/09/02(金) 10:02:32 ID:???0 申し訳ありません>>213-214しか読んでおりませんでした。。 削除ガイドラインにあります「地域・人種など」の「など」には 障害者も含め先天性や遺伝性の病気を持つ方々など さまざまな対象が含まれております。 以前どちらかで書きましたが 多くの方が目にするスレタイトルは、留意してつけて頂かないと スレッドごと削除という憂き目にあうことになります。 ちなみに ＞障害者を取り巻く環境を偽善だとして揶揄する事が目的の ＞投稿だと理解できる これに関してはまったく理解出来ません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/226
227: [sage] 2005/09/02(金) 11:48:11 ID:HOST:pl1533.nas922.o-tokyo.nttpc.ne.jp ＞障害者を取り巻く環境を偽善として揶揄する表現 板違いです。 そういうのがやりたいなら人権板でどうぞ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/227
228: 名無しの良心 [sage] 2005/09/02(金) 14:56:50 ID:HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp すこし悪ふざけが過ぎると思いますよ 障害者の運動競技は新記録を出したり限界に挑んだりする事に 主眼があるわけではありませんし、商業的意味合いは皆無であることくらい 誰だったわかっていますし、だから偽善だとも見做せないかと、、 ＞同じ事実から、障害者スポーツ大会をかつての見世物小屋 ＞（と表現するとイマイチ障害者とのつながりがわかりにくいのでカタワショーに置き換え） ＞に見立てて、主催者の東京新聞と観衆（＝偽善者）を障害者を食い物にしたり ＞嘲笑っている悪人だと風刺したからこそ 「カタワショー」「障害者の無様な姿に会場の観衆も大喜び」というのは 障害者を取り巻く環境に対してではなく、障害者事態に対する悪意を 読み取る人のほうが多いかと思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/228
229: 名無しの良心 [sage] 2005/09/02(金) 14:58:39 ID:HOST:acfkok005130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp typo多すぎ、、 誰だった->誰だって 事態->自体 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/229
230: 名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6 [sage] 2005/09/02(金) 20:42:51 ID:HOST:asf-cable.c-able.ne.jp どう考えてもスレタイが悪すぎだな。 あのスレタイからは「障害者を取り巻く環境を偽善として揶揄する表現」ではなく 「障害者を面白半分に馬鹿にしている」ようにしか見えないが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/230
231: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/03(土) 00:55:50 ID:HOST:FLA1Aak182.fks.mesh.ad.jp >>230 趣旨に気がつけない人が悪いだけですね。 >>228 目的が客観的に判断してどうなのかであり、結果は問題ではありません。 >>227 ニュース速報ですが？ >>226 理解能力が無い人は削除しなければ良いだけですね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/231
232: [sage] 2005/09/03(土) 01:08:57 ID:HOST:173.116.111.219.dy.bbexcite.jp ニュースであっても差別発言は２ちゃんでは人権板以外ではできないのですよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/232
233: ( ● ´ ー ｀ ● ) はスバラシイ [] 2005/09/03(土) 01:44:34 ID:HOST:FLA1Aak182.fks.mesh.ad.jp ガイドラインにある「地域、人種など」の「など」については >>226で挙げられている、障害者も含め先天性や遺伝性の病気のように 本人の努力じゃどうしようもない類の属性に対する差別であって、 >>227の＞障害者を取り巻く環境を偽善として揶揄する表現 自体は差別にはあたらなく、題材がニュース速報であるのなら ニュース速報板にスレッドを立てる事は何も問題は無いですね。 今は差別に当たるかどうかを議論している段階なのに 勝手に差別と決め付けて、脊髄反射レスをされても 建設的な議論は出来ません。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1045081777/233
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