[過去ログ] 差別・蔑視について (1002レス)
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745: ◆uRW6KoTaRo 2007/10/09(火)00:15 ID:HOST(669/882) AAS
今って江戸時代だったのですか?
知りませんでした。
746: 名無しの公言 2007/10/09(火)00:20 ID:HOST(670/882) AAS
知らなかったと公言したところで
知らなかったことが無くなるわけではないし

知らなかったと公言したところで
知らないが故に起こしてしまったことが消えるわけでもない

無知の知、は、無知の恥、なのです
747
(1): - 2007/10/09(火)00:20 ID:HOST(671/882) AAS
>>744 この件は管理人裁定にしていただけませんか?
いろいろと理由付けをされているようですが過剰削除です。
あくまでも西村ひろゆきさんの管理するところの掲示板です。

この削除議論板で消されたレスの復活をも合わせて要求します。
748: 名無しの公言 2007/10/09(火)00:25 ID:HOST(672/882) AAS
求めるのは自由
得られるのは不自由
749: ◆uRW6KoTaRo 2007/10/09(火)00:58 ID:HOST(673/882) AAS
江戸時代の差別を、状況が変わっている現代にそのまま当てはめる行為。
それは江戸時代の差別を、状況が変わってもそのまま残そうという行為に他ならない。

差別を無くしたいのか?無くしたくないのか?

ちょっと考えれば分かる事だろ。
何が難しいものか。
750: 名無しの公言 2007/10/09(火)01:04 ID:HOST(674/882) AAS
知らなかったと言っておきながら、この拡大解釈は?
背景を知ることが、差別を残すことですか
あなたの辞書には、温故知新という言葉は無いのですね

ただ無くせばいいのか?
だったら言論封鎖しろよ

だがここは2ちゃんねる
知ることを否定するなら来るべきではないよ
751: ◆uRW6KoTaRo 2007/10/09(火)01:12 ID:HOST(675/882) AAS
「温故知新」は昔の良い所を再認識し、現代に生かす事でであって、
昔の悪い所を再認識し、現代に生かす事ではない。
752
(1): 2007/10/09(火)01:14 ID:HOST(676/882) AAS
知らなくても、差別しなければなーんにも問題ナッシング。
知らなくたって、別にいいじゃない。
逆に、差別するような人を軽蔑しちゃうって人だって沢山いるですよ。
差別問題の根底にあるのは知識じゃなく、心の問題でしょ。

>744からするとその職業が書かれただけで差別スレで削除対象なんですかね?
そこ、はっきり書かないと言葉狩りになりかねないと思うんですよね。

彩虹さんじゃないですけど、
それって、削除することで、そういう職業だと認定する事になって
下手すると、江戸時代じゃない今、部落どうこう関係なく、
その仕事に携わってる人に影響する可能性って考えられませんか?
省1
753: 若削除 ★ 2007/10/09(火)01:29 ID:???0 AAS
>>747
他の削除人さんが動くのを待つか、あなた自身が動いてください。
急に過剰削除というご主張をされても、論拠不明です。

>>752下段
列挙するわけにはいきませんし、職業があれば全部削除というわけにも
いきませんし、といって、全部削除しないというのも問題です。
削除人の常識と、文意や文脈などを総合的に判断して
差別・蔑視と解釈できたら削除(=削除人による差異を認める)ぐらいしか
代案はおもいつきません。
754
(1): 名無しの公言 2007/10/09(火)01:30 ID:HOST(677/882) AAS
>「温故知新」は昔の良い所を再認識し、現代に生かす事でであって

拡大解釈乙
こうやってgdgdに(りゃ

「知らなければ起きなかった差別」としてしまうなら
「知ることで再び起きる差別」なのでしょう
ループさせないための努力が仇になることも、無いとは言えませんが
少なくとも、知らないことで起こる差別を、無くすことは出来なくなります
755
(2): 名無しの公言 2007/10/09(火)01:31 ID:HOST(678/882) AAS
補足

「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です
756: ◆uRW6KoTaRo 2007/10/09(火)01:41 ID:HOST(679/882) AAS
被差別部落出身でないのに、食肉業に関わっているというだけで、
差別対象と認定されてしまう人の気持ちを、考えた事はあるのですか?
差別対象と認定する事で、そういう差別意識を無くせると本気で思ってるのですか?

差別されている人の根本的な救済は、差別意識そのものを無くす事にしかありません。
差別意識を公けに認めた上で言論封殺するという事は、
言論封殺だけは出来るかもしれませんが、差別意識自体は残そうという行為なのです。

差別意識を認めない事が、最終的には差別意識を無くす事に繋がるのです。
急激な改善は難しいかもしれませんが、少しずつ理解が深まっていく事を期待します。

>>754-755
知らないなら差別意識は無いはずなので、差別ではありません。
省1
757
(3): 名無しの公言 2007/10/09(火)01:48 ID:HOST(680/882) AAS
>被差別部落出身でないのに、食肉業に関わっているというだけで、
>差別対象と認定されてしまう人の気持ちを、考えた事はあるのですか?

逆です
差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別なのですよ

>知らないなら差別意識は無いはずなので

差別意識のない差別が存在しないとでも?
被害者の立場に立っていないのはあなたの発言ですよ
758: 名無しの公言 2007/10/09(火)01:50 ID:HOST(681/882) AAS
あなたには、本当に失望しました…
759
(2): あんないねこ ★ 2007/10/09(火)01:57 ID:???0 AAS
差別蔑視の基準は実は一言で済んじゃうにゃん。

そのレスに「差別の意図」があるか、ないか。ということなのにゃん。

ここで言う差別は、削除ガイドラインのGL4に定義されている差別で、
意図については、このスレの管理人裁定にある通りですにゃん。

ただ、その「差別の意図」については、発信者側が差別するつもりで
書き込んだのか微妙なものもあるわけで、そういったものは
受け手次第の部分が大きいにゃん。

だから職業差別は扱わないとは書いてあっても、そこに職業以外の
差別の意図がある場合は削除対象になったりすることもあるにゃん。
それはあくまでもスレの趣旨とか流れとか総合的に判断した結果でにゃん。
省5
760: 名無しの公言 2007/10/09(火)02:01 ID:HOST(682/882) AAS
2ちゃんねるに於ける「差別」の解釈について了解しますた
スレ趣旨から外れた発言については、お詫びします
761: ◆uRW6KoTaRo 2007/10/09(火)02:05 ID:HOST(683/882) AAS
>>757
差別対象と認定される事が被害じゃなかったら何なんだろう・・・?
「差別」の意味分かってる?分かってないんだろうな。

>差別意識のない差別が存在しないとでも?
しないよ。
何かしら妥当性があって偏りがあったとしても、それは「差別」とは言わない。
例えばプロ野球選手に女性がいないのは、それに見合う体力を持つ選手がいないからだ。
妥当性の無い差別意識に由来する「不当な偏り」がある場合に差別と言う。

>>759
まあ、受け手にも問題はあるけどね。
762: 2007/10/09(火)02:06 ID:HOST(684/882) AAS
>757
若さんは既に、実害が生じるのは2ちゃんねる外って書いてるわけだが
>719
763: [`・ω・´] ◆CPUinDOop. 2007/10/09(火)02:11 ID:HOST(685/882) AAS
日本史板から来ました
764: ξ´・ω・`ξやまオニイサマ☆ ◆7KBbCCGQs. 2007/10/09(火)02:15 ID:HOST(686/882) AAS
>>755
> 「それが差別だとは知らないことで起こる差別」です

((ξ´・ω・` ξ そうそう。
『屠殺場』って言葉を手掛かりに差別であると判断して、削除した行為も差別。
現在、と畜場法等に「と畜に従事する者は被差別部落出身者に限る。」
なんて書かれてもいないし、大昔の食生活から生じたともされる偏見を
今さら引っ張り出す必然性なんて、本件じゃ全くないんだかんね。

>>757
> 差別対象と認定されることを被害と考えること自体が差別

((ξ´・ω・` ξ そうそう。
省1
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