[過去ﾛｸﾞ] 極東アジアニュース削除議論スレ (895ﾚｽ)
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301: バク ◆Zseml6E7q6 03/05/12 07:04 HOST:ntibrk030020.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>299
ご指摘ありがとうございます。
>>298の正誤表。
正 削除ぽんぽん★
誤 削除ぼんぼん★
関係各位にご迷惑おかけしました。
302: 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A 03/05/13 01:10 HOST:pas03-p038.alpha-net.ne.jp AAS
ごくとうさんのご依頼につき公開をさせていただきますが。
モ娘。(狼）板の削除依頼にて
554 名前：裕香[] 投稿日：03/05/11 18:06 HOST:bmdi2106.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
2chｽﾚ:morningcoffee
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象 板の趣旨よりネタを優先するもの・
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているもの
５． 掲示板の趣旨とは違う投稿 掲示板の趣旨に無関係なもの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
省7
303(5): 名無しさんの声 03/05/13 16:20 HOST:zaq3dcdb094.zaq.ne.jp AAS
>>294-298
どれも正真正銘の板違いばかり。
そんなスレの削除依頼を批判するようなことをここで披露しているようでは
裕香をますますつけあがらせるばかり。
住人の言い分をだいたい読んだが、ここの住人は呆れるほどの我侭放題だな。
政治思想板でやるべき話を無理やり極東板でやろうってのは
自分たちの意見に反対する人間のなるべく少ないところで
内輪で和気藹々とやりたいってだけじゃないかよ。
だったら仲間だけでヌクヌクできる掲示板を作ってそこでやれって。
ひろゆきの作ったルール「国内のみの話題は極東板では板違い」を
省12
304(1): バク ◆Zseml6E7q6 03/05/13 19:35 HOST:ntibrk019071.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
このガイドラインは、まだグレーゾーンも残されており、決して固定されたものではありません。
今はまだ、これを良く読んでも悩むような場合は削除しないで下さい。
そして、どの部分にどういう理由で悩んだのかメールを下さい。
皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。
また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、
できるだけ尊重して削除しましょう。
省7
305(1): バク ◆Zseml6E7q6 03/05/13 19:56 HOST:ntibrk019071.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>304の続き。
>>303が言っているのは、管理人が今まで言ってきた言葉を、
自分の都合の良い所だけ摘み食いして書き込んでいるだけだと思うけどね。
トオル＝削除忍さんの言葉で「削除してよいスレなんて無いんです」
ってのが有ったけど、まさにその通りだと思う。
ちなみに板違いを厳密に指摘して、スレ停止・スレ移動・削除を行ったら、
２ch自体が滅茶苦茶になると思うよ。
何しろ各板の名スレ（迷スレ）で、厳密な板分けを行うと板違いになるスレが幾つあることやら・・・。
その辺りを考えないで、板違いだから削除・移動だ！！
管理人の意向だって言うのは、ちょいとおかしいんじゃないのか？
省2
306: バク ◆Zseml6E7q6 03/05/13 20:14 HOST:ntibrk019071.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>305の続き。
２chの削除依頼は、そのスレットがある板の住人、
若しくはそのスレットの書き込みによって不利益が生じたものが、
基本的に行うべきものだと思うけどね。
総合案内にこんなのもあるわけだしね。
＞ お約束・最低限のルールって？
＞ 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
＞ 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
＞ 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
＞ また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、
省3
307: ニュース極東住人 03/05/13 20:41 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp AAS
>>303
２ちゃんはひろゆきのものだってのは同意かなあ。
板は借りてるアパートみたいなもんで、最終的には住人のものではなくて
大家であるひろゆきのもんだしね。
もうつぶしますとか言ってつぶしてもいいわけだし。
住人が何を言おうが、ひろゆきの言葉は絶対。
依頼厨が削除依頼出すことについては、
あまりにも依頼が多いと削除人さんも大変だろうし削除処理が滞る一因にもなりそうなので、
放っておけばDAT落ちしそうなスレとか、即死系のスレは削除依頼せんでくれとも思う。
まあ良いのか悪いのかわからんが、極東板は即死しそうでも住人がかまうことが多いけどね。
308: なりたあっぷろーど ◆lQ8qoqUMA. 03/05/13 22:13 HOST:218-228-243-3.eonet.ne.jp AAS
>>303
なにより、板住人には「２ちゃんねるはひろゆきの借り物」
という意識はちゃんとあるんですよね。
だからこその>>298の引用であったり、
>>294でdat落ちするようなスレを依頼に出して、削除人さんの手を煩わせるような
削除依頼嵐をするな、という指摘だったりするんだと思うんですよ。
なぜ、ガイドラインでぎちぎちに白黒はっきり決められていないのか、
なぜ、グレーゾーンというものが存在するのか。
そのあたりも、いうなればひろゆきの意思みたいなものの
解釈が入り込む余地はあるんではないかと。
省2
309: くしなだ神社＠月読 ◆wnNPN3QJ/U 03/05/14 23:20 HOST:p6241-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
>>303
うーん、愛国は政治思想とは違うということを私は言いたかったのですが。
もちろんひろゆきの板であることはよく理解していますので､
お願いの形でしか物を言えない立場であることはよく分かっています。
実際そのように読めない書きかたになっていたとしたら謝罪します。
310: くしなだ神社＠月読 ◆wnNPN3QJ/U 03/05/14 23:40 HOST:p6241-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
あと念のため追加しておきますが､私も含めて多くの極東右派住人は、
左派との論争は大好きだと思いますよ。（笑）
ただ、全てのスレッドが左派との論争になったら、それはそれで困るというだけです。
左派との論争を望むスレッドと、右派内で考えを深化させたいスレッド、
その両方が成り立てば理想的です。
右派内で考えを深化させたいスレッドが板違いに当たるかどうかとはまた別のお話で､
たとえ板違いであるとしても愛国スレッドは政治思想板送りというのは違うよという
ことが言いたかったのです。
311: くしなだ神社＠月読 ◆wnNPN3QJ/U 03/05/14 23:47 HOST:p6241-ipad25osakakita.osaka.ocn.ne.jp AAS
そして板違いに関する議論でずーっと思っていたのですが､
その板の住人の多くに需要があっても､誰か一人が板違いだと言えば､
ガイドラインに従って移動させられるというのは､正しいのでしょうか。
もちろん運営側の方々が決定することですけれど､需要があれば残すという方向を
望んでいる人間のほうがどこの板でも多いと思うのですが。
312(1): 03/05/15 08:13 HOST:ppa01-1682.din.or.jp AAS
需要は一番重要な要因ではないのではないかと思います。
板の趣旨に合っているかは、くしなだ神社＠月読さんのお考えよりもかなり重要視されます。
削除人は[例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨て」る事を
心得るように求められているからです。
削除ガイドラインの「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」
という事柄についてもお考え頂きたいと思います。
2ちゃんねるが、カテゴリと掲示板に分けられている理由もお考え下さい。
板を大事に思ってらっしゃるなら、自分たちの話したいことを何でも話し、需要がある
で済ます事はできないのではないかと思います。
313(1): 名無しさん♪ 03/05/15 13:28 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net AAS
需要があるけど板違い
この矛盾を解決する方法を模索していかないといけないでしょうね。
裕香さんに対しても感情的な憤りを感じたりすることはあると思いますが
それで目が曇って本質を見失わないようにして頂ければと思う次第です。
314(1): ニュース極東住人 03/05/15 13:53 HOST:proxy2.itabs1.kn.home.ne.jp AAS
一時期速報板がラウンジのようになっていた事がありますが、
ニュースでもないネタスレはことごとくスレストされてました。
悪意のないのはわかりますが、需要があれば残すということになると、
住人によっていかようにも板が変わってしまうんじゃないでしょうか。
まあ住人の性格が板に反映されるのはある程度仕方ないとしても、
それならそのようにローカルルールを変更してもらうのがいいのでは。
実際極東板で国内限定の話題を語れるように変更するのは難しいようですが、
なにもせずに板違いのスレを立てそれで削除依頼を出されると騒ぐようでは、
ワガママと言われても仕方ありません。
315(1): 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE 03/05/16 02:32 HOST:P219108008082.ppp.prin.ne.jp AAS
>>312-314
自分が好きな板のことで我侭になったっていーじゃん
客観的に見れるほど、愛が少なくないんだよ、おまいらみたいにな！
316(1): 03/05/16 08:31 HOST:ppa01-1682.din.or.jp AAS
>>315 わたしは2ちゃんねるを愛しているので、ルールを知り守ってほしいなぁって
思ってるだけなんですよ。
だから、そんなに愛してるならわがまま言ってもいいですよ、って言えないです。
317(1): 同期の桜＠極東 ◆ZGj9q8XQ7A 03/05/16 09:21 HOST:pas03-p156.alpha-net.ne.jp AAS
>>316
あなたは極東板がなぜ出来たか
ご存知でこのようなこと言っておられるのでしょうか？
この板の趣旨、ローカルルールの有無、この板が出来た背景等を
考慮しなければ極東の削除をするのは難しいはずです。
ただ、極東の趣旨だけを考えているならば、
この板を削除人さんが荒らすようなことになりますし、
それはひろゆきの望むところではありません。
我々とてすべての事象を語ることが出来るとは到底思っていませんし、
また、そうならないように極力範囲を限定してスレ立てしています。
318: 名無しさん 03/05/16 09:49 HOST:IP1A0624.osk.mesh.ad.jp AAS
>>317
ひろゆきさんの望むところはすでに明確になっていますよ。
極東ニュース板では国内のみの話題は禁止
です。住人が望むにしろ望まないにしろ。
319(1): 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE 03/05/16 12:39 HOST:P219108008243.ppp.prin.ne.jp AAS
つーかさ、鷺板ってさ、削除依頼した奴とそれに反対の奴が議論するとこ
だと最初思ってたけど、なんで極東の住人かわかんないような奴らと総論を議論してんだよ、俺様達･･･
もうやめ、どうせ平行線だから
通常営業、各論に戻ります。
↓より。
320(1): 名スレの予感君（ごくとう） ◆MUSUMEorFE 03/05/16 12:47 HOST:P219108008243.ppp.prin.ne.jp AAS
それとさ、削除依頼に異議を申し立ててさ、鷺板で議論しようと言っても
削除依頼した奴こないのな、ここに、
それだとさ俺様としては、てめーの考えもなしに闇雲に削除依頼してるだけと
考えちゃうんだよなー。
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