ニュース議論板の削除議論スレッド (554レス)
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505: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 20:22:33 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>504 慣習法がアテにならないから議論になってんだろうが。 だいたい、日本では慣習法は明文法の例外規定。 時間の無駄だから黙ってろ、盲心。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/505
506: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 20:35:51 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>503 だから、そうやってバックレる事ができる方向にしか 自分で動いてないから駄目なんだって。 >>494を「擁護の為に言っている」としか思えないから駄目なんだよ。 俺は基本的に削除人は信じる方向性で動くのは確かだが、 その反面、あれこれ言っている人が「もしも正しい事を言っているとしたら」 という前提も、端から捨ててかかる事は無い。そこら辺の「正しさ」が 「ホンモノ」なのだとしたら、どうすればその「ホンモノ」を活かせるか、 という観点からのアドバイスも、必ずと言っていい程盛り込む。 それができないという事はどういう事か、という意味での「試験」だったりもするけどね。 実際問題、君は自らの正当性を主張する上で、口先(っていうか手先)だけしか 動かしていないわけで、俺のせっかくのアドバイスも、逆の意味しか果たしていないわけだけども、 ちゃんと読んで行動すれば、削除人を追い詰める為の一手になりうる事を、 俺は書いてるんだぜ? どうしてそういう事ができないのかな。 本当に自分がやっている行為に正当性があり、ルール的にも 問題が無いと思うなら、徹底的に戦わないと。 適当な所で手を抜いて、そこから逃げられてそれで逆切れって、 恥ずかしい事この上ないし、そんな人間の言う事なんて、 誰が耳を貸すと思う? 自分自身を盲信しちゃ論外だぜ。 結局問い合わせしようともしないし、「明示されたルール」に対しても、 自分の行動は例外だ、と「明示されたルール」無しに言い放つ。 これじゃあ駄目だよ。てんで駄目だ。 さらに付け加えると、ローカルルール案件は任意削除、つまりはどれを削除して どれを削除しないかは削除人任せで構わないと「明示」されてる。 全ての犯罪報道を削除しなければならない、などという「君のルール」を 押し付けないように、ね。「明示」はされているんだから。 というわけで、今回の削除は「ローカルルール違反の任意削除」という事で、 「明示されたルール」としては終了だね。おめでとう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/506
507: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 20:37:44 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>505 ああ、ごめん、正直そっち方向の話は削除議論とは関係無いんで、 いちいち反応してくれなくていいよ。 そっち方向の話にしか反応ができない、という事なんだろうけどさ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/507
508: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 20:51:37 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>506 >>507 時間の無駄。 →「明示されたルール」としては終了だね。おめでとう。 独り言は独りのときに言いなさい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/508
509: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 20:54:04 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>508 時間の無駄。まさしく同意だねぇ。 >自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。 鏡見るといいと思うよ。 一言で無ければ意味がある、という勘違いはしない方がいい。 禁止行為であるとして、君基準のルールである「明示されている」という 条件も果たしているルールに則って削除した(と後付で言い訳できる)のに、 それに対して君は何をどう言っているのかな? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/509
510: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 21:02:14 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>509 「裁定」とやらが明示されてないだろ。 時間の無駄だから黙ってろ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/510
511: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:10:53 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>510 だから、その裁定の明示を求める、つまりは削除人の発言に 信用がおけないという事であるなら、ご自分で問い合わせするなどしては いかが、と申し上げているわけですけども、一向にそういった動きはないですよね。 そもそも、信用のおけない削除人の手によって、どのような形で 「明示」がなされれば、貴方は満足するのでしょうか。 というか、そもそも貴方を満足させる必要は、削除人には存在しないのですが。 ここでこうやって私が相手をしていますが、既に削除人は貴方を無視しても 何の問題も無いのですから。 なにせ、後付ではありますが、今回の件が削除対象となりうるという事は 「明示されたルール」を根拠に示されました。 となれば、今度はこの板の「明示されたルール」に則って、 今回の件は削除議論として扱う為の要件を満たしていないという事になります。 よって、貴方自身が仰る通り、貴方の言動も含めて、この一連のやり取りは 「時間の無駄」なのですよ。 時間の無駄だから黙ってろと言う言葉は、貴方にこそ相応しい。 もちろん、自分で「裁定」についての証明を、問い合わせなどして行おうと するのであれば、それは時間の無駄とは言えないでしょうが、 既に「削除議論」ではなくなっているのに違いはありませんので、 今後は下記スレでどうぞ。 運営ボランティアさん指導部屋10号室 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1273675764/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/511
512: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:16:14 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp 改めてまとめておこうか。 ・重要削除対象として削除されたのではなく、ローカルルールに基づく任意削除であれば、 今回の削除については理解できる。 →YES or NO ・裁定が実際にあるのであれば、重要削除対象としての削除についても納得できる。 →YES or NO ここら辺はっきりさせようね。 ちなみに、YESかNOかで聞かれて、YESかNOかで答えられない人って、 大概ろくでもない人だから、気を付けた方がいいよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/512
513: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 21:23:41 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>511 >>512 時間の無駄。 なるほど、削除人に異議を唱えるとこういう連中が「絡んで」来て追い返すわけか。 チンピラみたいだな。ww http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/513
514: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:25:40 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>513 つ鏡 削除人に絡みたいだけで、実は自分たちの正当性とかには 大して興味の無い人達にツッコミ入れるのが趣味ですので。 結局、ろくでもない人なんですかね、貴方も・・・。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/514
515: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 21:28:37 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>514 →削除人に絡みたいだけで 俺は「当事者」だ。 考え違いするな。 基本から認識が間違ってるな。 だから時間の無駄なんだって。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/515
516: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:30:38 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>515 では、>>512にお答えを。 NOの場合、その理由も詳しく。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/516
517: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 21:32:25 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>516 設問自体が的外れ。時間の無駄。 もう黙ってろ。かまってちゃん。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/517
518: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:35:25 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>517 >自分が納得できなければ「証明できていない」の一言で否定。 自分が答える必要が無いと思ったら、的外れの一言で無回答、と。 答えられない理由でも何かおありですか? http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/518
519: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 21:37:08 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp >>518 だから黙ってろ、スタッフのいやがらせ要員。 「ればたら」のyes/no質問に答える必要はない。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/519
520: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:39:10 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp 繰り返しますけど、今の所「削除理由はローカルルールですよ。裁定について言ったのは 貴方が『公開したソースがある』と言ったから、それに応じただけです」 とか 「ローカルルールもあるので、厳しめに判定しました。私生活情報については公開された情報か どうかという削除除外規定はありませんので、公開情報であるかどうかは関係ありません」 とか言われたら、貴方はそれに頷くしか無い状態なんですよ。 それとも、そういう風に言われた事に対して「明示されたルール」を根拠に反論できるんですか? 随分述べられている「意見」とやらも、どんな「明示されたルール」に基づいているんでしょうね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/520
521: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:40:56 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp >>519 必要のある無しを貴方が判断しても構わない、という「明示されたルール」は どちらにあるのでしょうか。「明示」していただければ幸いです。 ちなみに、裁定を持ってきたら持ってきたで「いや、その裁定があっても問題だ」と 言われる可能性もありますし、明示を求めるなら、その点ははっきりしておく 必要は当然あるかと。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/521
522: 校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] 2010/05/23(日) 21:42:25 ID:HOST:17.108.2.110.ap.yournet.ne.jp 以後、他の方から「妙心のこの質問には、自分も意味がある答えてほしい」という真面目なご意見があった場合には、返事を検討します。 荒らしの相手をするようなもので、頭のとろけた「インネン要員」を調子に乗せるだけだから。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/522
523: 名無しの妙心 [sage] 2010/05/23(日) 21:52:16 ID:HOST:dhcp140-99.tamatele.ne.jp 真面目かどうかを貴方が判断するんじゃあ意味がありませんね。 そもそも、因縁要員とやら言うレッテルも的外れいい所ですし。 つい先日、削除人の行動に異議を申し立てていたという事実が 存在するわけで、それをご存知でしたらその物言いは噴飯物ですよ。 ま、貴方の発言はそのまま削除人氏の行動にも適応できるわけで、 今後貴方の求める物が得られるかどうかは、「他の方の真面目な意見」に拠るでしょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/523
524: 名無しの良心 [sage] 2010/05/24(月) 02:35:02 ID:HOST:KuS3Nqx すまん妙心 妙心は(多分)真面目に問うているし、 主張も決して間違ってはいないんだが… >「妙心のこの質問には、自分も意味がある答えてほしい」 …ノーコメントで。 >校倉氏 あまり口挟みたくなかったので黙ってたんだが… 2ch内でのルール違反は、2ch内でのルールでしか咎められない。 「ルールは明示されるべき」等の貴方の主張は、 社会のルール(的な物)で、2chそのものを咎めてるのであって、 2ch内の個別の事案を咎めている訳じゃない。 …ってゆーか、そういう抽象論めいた話より何より、 2chの仕組みについてマシーンを責めても、マシーンがそれをほいほい変えられる訳なかろー…。 それより、今、一人の削除人と会話する事で現実的に改善可能な範囲で議論してほしい。 マシーンの主張には、2chのルールから考えても小さな小さな穴がある 出来ればそこを丁寧に付いてみてほしい。 と、いいつつ、心情的にはマシーンの方が理解出来る。その穴をつついて広げるのが果たして正しいのかどうか分からん だから、貴方がそこをルールに沿って追求しないのであれば、私からは何も言わない事にする。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1048115908/524
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