[過去ﾛｸﾞ] 削除議論板雑談＆質問スレ６ (1001ﾚｽ)
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878: 03/06/09 14:03 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net AAS
いや身元保証のすべがないじゃん、とつっこむﾋﾄがいるかも、とおもっただけでつ。
（あくまでも形式上ね）
879: 無名 03/06/09 15:29 HOST:proxy313.docomo.ne.jp AAS
最悪、本人との確実な連絡手段は確保しておくべきでしょうね。
880: ◆M.mUriD1X. 03/06/09 23:22 HOST:IP1A1374.chb.mesh.ad.jp AAS
了解いたしました。
どうも回答ありがとうございました。
881: ◆M.mUriD1X. 03/06/10 00:03 HOST:IP1A1374.chb.mesh.ad.jp AAS
・・・と思いましたが、やや疑問が残りそうです、もう少しお願いします。
まず、私が掲げた条件は
「事件・事故名が伴っていて、かつ被害者であることを明示した場合」
で、しかもそれは当該人物が「実名を報道されている第三種個人」という前提です。
>>８７６
「個人情報として削除されるレベル」
とおっしゃりましたが、
この場合、個人情報の削除とはまた別の話ではないでしょうか？
というのも、郵便物までも届けられるような個人情報については、個人第三種のものであれば、
誹謗中傷を伴っていなくても十分に削除条件を満たします。
省15
882(1): ◆M.mUriD1X. 03/06/10 00:21 HOST:IP1A1374.chb.mesh.ad.jp AAS
さらに付け加えさせていただきます（なかなか一度に気づかなくて申し訳ありません）。
>>876の方は
「ただの田中一郎ではわからない」
とおっしゃりましたが、
私が提示した条件ですと
「○○事件に巻き込まれた田中一郎」
のようになることにご注意ください。
ひとつここまで話が進んだことで非常に分かりやすい例を思いつきました。
「A小学校にいる鈴木太郎くんはバカな上にブスで童貞だ。」
これが削除されるべきかどうかの問題に例えられると思います。
省4
883: 03/06/10 01:57 HOST:203.14.169.17 AAS
「被害者」がどのような被害を負ったどんな人なのかにもよりますねぇ、、、
つか、◆M.mUriD1X.さんは、書き込まれた内容以上のモノを
欲しているように見受けられるのですが。
>>846以降、質問内容がずれてきていませんか？
うーん、具体的にどのレスを指しておられるのかが判らないと
これ以上はここでアドバイス差し上げるのは無理なような気がします。
実際に削除依頼を出されて、そこで
削除人に判断をもらって頂いた方が良いように思います。
884: ＿ 03/06/10 10:09 HOST:P061198143077.ppp.prin.ne.jp AAS
厨よ！最後までしっかりしろよ
885(2): あのん 03/06/10 20:47 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp AAS
>>882
まあ、書きたいことはいろいろあるけどひとつだけ。
「○○事件に巻き込まれた田中一郎」
では、個人は特定されない。
言い方を変えると、予備知識を持たない第三者が、上の条件を満たす田中一郎を
特定することは不可能。
886: 03/06/10 21:35 HOST:acoska014077.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
なんの話か知らないけど一つだけ。
>>885
検索に引っ掛かる場合もあるんじゃないの？
887: ◆M.mUriD1X. 03/06/10 22:35 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp AAS
>>885
その「特定」ということがどういうことなのか説明していただかないとなんとも言えません。
888(2): ◆M.mUriD1X. 03/06/10 23:27 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp AAS
少し考えてみました。
万にひとつの可能性を考慮するとするなら、
住所でさえ人物を特定する情報とは言えないのではないでしょうか。
なぜならその住所にその名前の人物がいるかは予備知識なくしては判断できないし、
その住所に同姓同名の人物が同棲しているとも限りません。
ここで「そんなことはありえないから特定される」と言って終わらせてしまうなら、
そもそもの私の掲げた条件下でも十分にありえないと私は判断します。
ちなみに住所がなぜ削除されるのかという理由について私は、
それが本当の住所かどうか確認できないから削除されるのだと解釈しております。
しかしながら、言い換えればそれは人物の特定は必ずしもできるわけではないということです。
889(1): あのん 03/06/10 23:34 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp AAS
「事件に巻き込まれた田中さん（仮名）」が前提としてあって、
これに「○○県××市△△に住んでいる」という情報がつけば、これは誰だか判るよね。
仮に田中さんが判らなくても、「○○会社の総務部長」という情報がついていれば、これも判る。
総務部長が何人もいる会社でなければ。
でも前提条件だけでは、全く知らない第三者から見れば「ふーん、で、その人どこの誰？」
になっちゃう。３人田中さんがいたとして、どの人が事件に巻き込まれた田中さんですか？
ということ。これをはっきりさせることができるのが「特定する」ということではないかな。
ちなみに、例であげて貰った小学校の話は、「うん、鈴木太郎君はいたよ。でもそれは
書き込まれていた鈴木君なの？」で終わってしまうから、例としては不適当だと思う。
890(1): ◆M.mUriD1X. 03/06/10 23:41 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp AAS
>>889
その説明はおかしいです。
どの田中さんが○○県××市△△に住んでいるか聞くことで特定されるというのなら、
どの田中さんが○○の事件に巻き込まれた被害者ですか
と聞いて多数の田中さんから特定することは可能です。
891(1): ◆M.mUriD1X. 03/06/10 23:44 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp AAS
>>890訂正
その説明はおかしいです。
どの田中さんかが「○○県××市△△に住んでいる田中さん」と聞くことによって特定されるというのなら、
「どの田中さんが○○の事件に巻き込まれた被害者の田中さん？」と聞くことによって
複数の田中さんから一人を見つけることは特定ではないでしょうか。
892(1): ◆M.mUriD1X. 03/06/10 23:49 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp AAS
さらに、あのんさんは「どこ？」ということに重点をおいているから「ふ〜ん、どこの田中さん？」
というような例を持ち出したのでしょうが、
「どんな？」ということに重点をおくなら、住所がわかったとしても「ふ〜ん、どんな田中さん？」
となってしまいます。
893: あのん 03/06/10 23:58 HOST:IP1B0170.stm.mesh.ad.jp AAS
ん？住所は聞いてまわったというのが条件なの？
既に書き込まれていた場合の話だと考えていたけど。
いずれにしても、自ら聞きまわるという行為が発生した時点で２ｃｈの話ではなくなるのでは？
マスコミ一般における犯罪被害者の扱いについて議論しているわけではないよね？
894(1): 03/06/11 00:02 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net AAS
なにがなんだかわかりません・・・（すまん無視して）
895: ななしさん 03/06/11 00:05 HOST:h219-110-049-189.catv01.itscom.jp AAS
>>891
それが誰のことなのかは、「わかるひとにしかわからない」ことでしょ？
マスコミに実名報道されたこともあるけれど、今は匿名になっている田中さんがいると
しても、事件のことについて何の予備知識を持たない人には、「その事件の被害者」が
田中さんだということはわからないわけですよ。
コンクリート詰め殺人事件の被害者について、マスコミがあれこれ言っていましたよね。
勝手な憶測や感想、名前を伏せておいて言いたい放題。
被害者遺族にとっては居たたまれないことだろうと思うけれど、それがいわゆる言論の
自由というものなのでしょう。
２ちゃんねるにマスコミ以上の規制を期待するのは無駄だと思いますよ。
896(1): ◆M.mUriD1X. 03/06/11 00:10 HOST:IP1A0624.chb.mesh.ad.jp AAS
＞事件のことについて何の予備知識を持たない人には、「その事件の被害者」が
＞田中さんだということはわからないわけですよ。
では、その住所が田中さんのものだとわからない人にとっては
住所も特定できる情報とはいえないでしょう。
897: ななしさん 03/06/11 00:21 HOST:h219-110-049-189.catv01.itscom.jp AAS
>>896
住所と実名があれば、郵便物も届きますし、その人に会いに行くこともできますよね。
住所が架空のものである可能性もありますが、それを確かめているとキリがないので、
第三者にも特定可能な個人情報として、一律削除対象になるのだと思います。
（三種で誹謗中傷を伴っている場合は）
事件被害者が必ず三種扱いされるとは限りませんけど。
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