アニメ板の削除議論 part2 (745ﾚｽ)
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164: 噂の真相 [sage] 04/08/19 00:07 ID:HOST:EAOcf-218p226.ppp15.odn.ne.jp >>163 それはキャラネタ板の話でしょ。 IDの切り替えはhttp://taruo.net/e/で確認すればいい。 わざわざIDスレ立てる必要なし。 んで、極めつけ。ここはアニメ板の削除議論。 よその板の話は、他でよろ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/164
165: 名無しさんの声 [sage] 04/08/19 00:09 ID:HOST:53.121.180.203.dy.iij4u.or.jp だから、160で関係無いが・・と言ってるわけだが。 161がアニメ板のつもりでの発言だったなら勘違いさせてすまそ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/165
166: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/21 11:52 ID:??? anime：アニメ［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/507さんへ。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/499で 処理した以下のスレについて説明します。 『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド http://v.isp.2ch.net/up/59cf8a242173.htm １の文面には「全キャラ対応」と書かれていましたので 板の趣旨に沿っていましたが、スレタイに特定キャラ名があり 以下のローカルルールに抵触していました。 ●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ このような場合は通常、グレーゾーンとして残すのですが 今回の場合は板の趣旨に則った形で新たにスレが立て直され さらに自治スレ内で住人さんによる話し合いもありましたので そちらでの決定を尊重しました。（>>157-159参照） 当該ﾊｧﾊｧスレがスレタイ、１ともに 完全に板の趣旨に沿った形で立てられていれば 後発のスレが立っても処理されなかったと思います。 あと、書き込んでいる人が何人であるとか、誰であるとかは 削除判断時に勘案しません。 あくまでもスレッド内の（有用レスを含む）レス数の差で判断しました。 今回は上記の判断基準で処理しましたが 今後、同様のケースで同じ基準を用いるとは限りません。 削除依頼の処理はケースバイケースだということをご理解下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/166
167: http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/6 [sage] 04/08/21 11:58 ID:HOST:p5242-adsah02tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp 向こうに書いたらまずそうなので 割り込み失礼 >>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093010242/7 削除依頼スレも他のスレと同じように1000まで使うんだと思ってた ありがとう http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/167
168: 超プロ住民 ◆v38X7SPpro [sage] 04/08/21 21:07 ID:HOST:proxy202.docomo.ne.jp >167 削除対象へのリンクやら、まとめのときのハイパーリンクアンカーやらで どうしても容量が大きくなってしまうんですね。 たまに、555レス行く前に512KBオーバーになって、フォームから 次スレが立たなくなってしまい、★持ちさんが手動で立てることもあります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/168
169: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/24 03:00 ID:??? anime:アニメ［スレッド削除］ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/522さんへ。 『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド http://v.isp.2ch.net/up/0d39c084bc05.htm ======================================================= ●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ ○スレのタイトルには検索しやすい作品名を入れましょう ======================================================= http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/483の時点では 上記のローカルルールに沿っていると判断しましたが >>157-159で自治スレの議論を読み、再検討しました。 （http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383-410） ========================================== 『あずまんが大王』大阪千尋萌えスレッド 1 ：へーちょ ：04/08/10 04:05 ID:ve6PKxnQ 大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ もちろん全キャラ対応スレやで〜。 ========================================== ご覧のとおり、スレタイに特定キャラ名が入っており スレタイで検索されることの多い利用者には 特定キャラ（大阪・千尋）のﾊｧﾊｧスレに見えます。 １には「大阪さんや千尋たんに萌えてしまうスレ」とあり 一番下で付け足しのように「もちろん全キャラ対応スレやで」と書かれていますが 大阪や千尋のスレをローカルルール違反で削除されないように １の追加文で全キャラ対応スレに偽装しているように見受けました。 スレタイにキャラ名をあえて入れることによるメリットがあるとは思えません。 失礼ですが、特定キャラやスレッドに執着を持ちすぎるのではないでしょうか。 重複スレがありますと話題が分散して板の利便性を損ないます。 有用レスの数で追い抜かれた先行スレの住人さんは気の毒かもしれませんが 本当に『正直な方(ルールを遵守している利用者)』でしたら 誘導に従って粛々と適切なスレに移動していただけるはずです。 あとは>>166の通りです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/169
170: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/24 03:10 ID:??? >>169の続き。 ●自治スレについて 自治スレは板運用の指針となるローカルルール等について 話し合いが行われる場所です。 よって、板住人の意見が集約された場所が自治スレだと認識しております。 ========================================================== 33 ：誘導 ：04/08/17 17:36 ID:rJoklqgw このスレッドは重複スレッドです．続きはこちら↓でどうぞ あずまんが大王 萌えスレ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092623168/ 以下の議論もご覧ください 自治スレ http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/383- ========================================================== 当該スレのレス33番で自治スレへの誘導もありますので 当時、参加しなかった人は、参加できなかったのではなく 参加する気がなかったのでしょう。 議論で決まったことが実行に移された後で抗議する権利はないと考えます。 また当時、反論もいくつかありましたので 一部の同じ意見の人達だけで決定したことではないと思います。 ●以下のスレの復帰について 『あずまんが大王』大阪千尋萌え(全応)スレッド http://v.isp.2ch.net/up/eff48d5e792f.htm 無理です。 適正な趣旨で立て直されたスレの後で立てられたスレですので 戻せば後発の重複スレになってしまいます。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/170
171: アニメ板住人 [sage] 04/08/26 03:55 ID:HOST:G022023.ppp.dion.ne.jp http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084381959/ このスレッドは「ポケットモンスター」関連のﾊｧﾊｧスレであり、 たまたま現ヒロインの名前がタイトルに来ているだけで、特定のキャラ萌えスレではありません。 スレの再登録をお願いできますでしょうか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/171
172: アニメ板住人 [sage] 04/08/26 04:11 ID:HOST:G022023.ppp.dion.ne.jp タイトルを入れ忘れましたので、書き加えさせていただきます。 【ポケモン】ﾊﾙｶﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･7かも【ﾊｧﾊｧｽﾚ】 http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1084381959/ 以前にもスレ違いとのご指摘を受けまして、その際にポケモン総合ﾊｧﾊｧスレとして 再出発させていただきました。 スレ内容も吟味頂いた上で、もう一度ご検討頂けると幸いです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/172
173: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/26 21:49 ID:??? >>171-172 スレタイに特定キャラ名があり、 １にキャラのAAが貼られているだけでしたので 特定キャラのﾊｧﾊｧスレだと判断しました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/173
174: 名無しの妙心 [sage] 04/08/26 22:48 ID:HOST:203.162.168.150 >>1しっかりして立て直しぃ、ゆうこっちゃね。 趣旨がわからんと、そればっかりになっちゃうやろし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/174
175: ほとり@ i220-108-179-42.s02.a008.ap.plala.or.jp [www9.plala.or.jp/hotori/public/ sage] 04/08/27 14:54 ID:HOST:i220-108-179-42.s02.a008.ap.plala.or.jp ﾊｧﾊｧスレなんてその発祥自体が、他でもなく「フィーネたんﾊｧﾊｧ」や 「おんぷたんﾊｧﾊｧ」みたく、その作品の主役級のキャラ名を冠するのが 伝統なんだから。 アナタもその辺知らんわけではないでしょう、彩虹さん。 いちいちそんなことで移転させることもないと思うんだけどなぁ。 いつかうさだたんﾊｧﾊｧスレなんか移転させちゃったせいで、事実上 そのスレが死んじゃったしさ。アニメ板に後発で立った、やる気のない タイトルのスレともどもね。 正しいスレの運営のために住人がいるんでなく、住人らがやりとりを 交わすためにスレがあるわけで、せっかく盛りあがってるところに 冷水ぶっかけてまわっても、なにも生まないと思うんだけどねえ。 感情論ですかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/175
176: [sage] 04/08/27 17:56 ID:HOST:P219108009045.ppp.prin.ne.jp >>175 これ、どう思う？↓ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/554-555 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/176
177: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/27 18:04 ID:??? ﾊｧﾊｧスレに特定キャラ名を入れてはいけない理由は、以下のように認識しています。 自治スレ住人さんの意見を、多少修正を加えて引用し、説明とさせていただきます。 ************************************************************** ★アニメ板自治集会所・７号館★ 【http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1063888880/902】 特定キャラの名前をスレタイに入れると、そのキャラが嫌いな人が入りにくい。 また、そのキャラの話しかできなくなったり、他のキャラの話がしにくくなる。 特定キャラのﾊｧﾊｧスレが重複・乱立した場合は １個だけアニメ板に残され、他はアニメサロンに移転されることになるが アニメサロンへ移転されたスレの住人が、 アニメ板に残されたスレに対して不平等感を感じ、揉める原因になる。 よって、現在では特定キャラの話題に偏ることなく、 色んなキャラの話題ができるように、 スレタイから特定キャラの名前をはずす事がローカルルールとなっている。 例：「作品名＋ﾊｧﾊｧスレ」 → 「マリア様が見てる ﾊｧﾊｧスレ」 ************************************************************** 特定キャラのスレはアニメサロンで立てられますので そちらで続けられてはいかがでしょうか。 アニメ板でなければ出来ないという理由もないと思いますので。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/177
178: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/27 18:04 ID:??? http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/547さんへ。 ＞１つの作品に対して、複数のﾊｧﾊｧスレが立った場合にのみ、 ＞アニサロ板に移転するという対応だったはずなのですが アニメ板のローカルルールをよくお読み下さい。 ****************************************************** ●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ ****************************************************** 作中の全キャラ対応の趣旨で立てられたﾊｧﾊｧスレは残します。 特定キャラ・特定メンバーのﾊｧﾊｧスレはアニメ板では禁止。 アニメサロンへ移動となります。 アニメサロンに既存のﾊｧﾊｧスレがある場合はアニメ板内で処理されます。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/552さんへ。 ＞ルール変更以前に立てられたスレは ＞普通そのまま残すと自ら言っていた事でしょう。 そういうことを言った覚えはありません。 ＞自治の声が利用者皆の意見ではないんですよ。 意見があるのでしたら自治スレに参加して下さい。 参加しない人が後から何かが決まっても抗議する権利はないかと。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083935919/553さんへ。 伝統は関係ありません。 事情を知らない利用者さんに不親切です。 ローカルルールに従って下さい。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/178
179: [sage] 04/08/27 19:15 ID:HOST:214.87.99.219.ap.yournet.ne.jp 削除彩虹氏に全面的に賛成。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/179
180: ほとり@ i222-150-227-28.s02.a008.ap.plala.or.jp [www9.plala.or.jp/hotori/public/ sage] 04/08/27 19:56 ID:HOST:i222-150-227-28.s02.a008.ap.plala.or.jp そっかそっか。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/180
181: [sage] 04/08/27 21:12 ID:HOST:eatkyo337224.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 正論だし利に適っているね。 賛成。 もちろん、今までの愛着とかもあるかもしれないが、削除人なども対応しやすくなるのでよいかと 過去のしがらみを引き継ぐようなことをすれば、今のプロ野球みたいなことが起こってしまう。 人も2chも進化していかないと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/181
182: 1 [sage] 04/08/27 23:08 ID:HOST:210-194-9-109.rev.home.ne.jp > 作中の全キャラ対応の趣旨 趣旨はそれだよ。じゃなきゃ4年間50スレッドも続くはずない。 そういうコンセンサスがあったってことだよ。 ルールがあるとする。そしてルールには普通は目的がある。 このローカルルールはアニメ板に秩序を与えるための物だろう。 件のスレッドの存在がアニメ板及びその利用者に何らかの不都合を与えたのか。 少なくとも4年間それはなかったと俺は思うけどね。 むしろ逆でこのスレッドの認知がどれみ系スレッドに一定の秩序を もたらしてきたとすら言えると思ってる。図々しいけどね。 事情を知らない利用者？ そんなのが知らないが故にスレッドを立てて板の秩序を乱すってか？ お笑い種だね。 いるかいないかわからない「事情を知らない利用者」とやらのために 既存の利用者が不利益被るのもどうかと思うけどね。 俺は「事情を知らない」削除人に勝手に処理されたようで著しく不快なんだ。 アニメサロンに移って改めて特定キャラ専用となった(そう言う意味だと 理解している)件のスレッドにもはや書き込む気はしないし、今さら改めて 作ってもらってもそちらを利用する気など起きんよ。 靖国問題みたいなもんだ。ちょっと違うか。笑い。 別に元に戻せとは言わんよ。 それがルールというのなら敢えて従うのもスジだろうし。 ただルールのためのルール適用というこの馬鹿みたいな状況について 管理サイドとしてはどう思うのかね。そこんところを聞かせて貰いたい。 「ルールですから」とかいう逃げ口上以外にね。 以上、ごく感情的な文章でまことに申し訳ないんだが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/182
183: 削除彩虹 ★ [sage] 04/08/27 23:52 ID:??? >>182 「４年間５０スレ続いた」とだけ書かれましても何のスレなのか判りませんが 特定キャラ＆特定メンバーの趣旨で立てられたスレはアニメサロンへ移転しました。 スレッドの趣旨は基本的に、スレタイ、１、１を補完するレス等 スレッドの主題(何を扱うのか)を説明している部分で総合的に判断します。 以下のローカルルールは住人さんの利便性を高める為のものです。 理由は>>177で説明しました。 【アニメ板のローカルルールより一部引用】 ●ﾊｧﾊｧスレは必ず作中の全キャラ対応の趣旨で立てて下さい ○特定キャラ／メンバーのﾊｧﾊｧスレは禁止 → アニメサロンへ 2chのユーザーは日々増えています。その中には初心者もいるでしょう。 2chの運営は2chのことをよく知らない『一般の人』に主眼を置いて行われています。 「事情を知らない削除人に勝手に処理されたようで著しく不快」との事ですが 削除人が板の事情に精通していないと処理できないということはありません。 また、私に関していえばアニメ板の削除依頼に関わって ３年以上経過していますので板事情には詳しいつもりです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1064029586/183
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