雑談板の定義について (448ﾚｽ)
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9: 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/09/27 15:06 ID:??? AAS
なぜなら板によって趣旨は違いますから、私は板毎に判断した方がいいとおもっています。
また、板の趣旨は削除忍さんの言から、カテゴリと板名（補足としてLR）から判断するのが
適切であると思います。
サロン板のあるカテゴリはばらばらですが、サロンという名前は共通しており、
これはロビーやラウンジのように人が集まるところという意味であり、雑談を
示していると思います。
よって、どのカテゴリに属していようと、板名からは雑談板としての意味があると考えます。
10(1): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/09/27 15:13 ID:??? AAS
補足。
削除GL５では「雑談系の掲示板」と書いてあるのみであり、雑談カテゴリにある掲示板と
していないので、個別の掲示板が雑談掲示板に該当するのかどうか判断すべきであるという
考えます。
ということで、まずはサロン板の位置付けについて雑談板でないとおもわれるかたは
根拠やソースを示して反論してください。
11(2): 03/09/27 15:50 ID:HOST(1/323) AAS
思ったんですけど、ローカルルールってけっこういい加減に制定されてるんですよね。。。
数人の自治厨で自演しまくって、議論したかのような痕跡さえ示せば
とくに管理側で吟味するでもなく、機械的にTOPにアップされて。
だからこそ、昔は「ローカルルールには削除に対する決定権はなく『注意書き』程度のもの」
だったのが、ひ（ｒｙの鶴の一声で、急に力を持っちゃって、本日の混乱に至るわけですが。
12(2): 03/09/27 15:51 ID:HOST(2/323) AAS
ローカルルールを根拠に削除できるようにしたさいに、
全板のローカルルールを見直して、改訂についても厳しい審査をする体制を整えるべきだったんですよね。。。
まぁ、あの管理人がそんな面倒なことをするはずもありませんが（ｗ
13(2): ◆HFGVBeMRf. 03/09/27 15:52 ID:HOST(3/323) AAS
ＧＬで雑談系を除くとあるのだから「雑談・ネタ」以外は専門板だと思います。
もしサロン系の板を雑談と考えるなら、板自体を雑談系のカテゴリへ移動する
のがわかりやすいのではないでしょうか。
ＧＬ上の解釈ですので、管理人に判断してもらうのが良いかと
14(1): 03/09/27 15:55 ID:HOST(4/323) AAS
派生元スレから再度の転載です。
↓が、サロンの元祖であるゲームサロンが設立された経緯です。
【急募】 ゲームサーバに雑談板を
2chｽﾚ:accuse
2chｽﾚ:accuse
30 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:33 ID:???
雑談系の板が不足しているのかなぁ、とか
ごみ箱移転じゃもったいないスレを各板から放り込むとか。。。
59 名前： ◆YaKIN/eo ＠夜勤 ★ 投稿日： 01/10/22 02:54 ID:???
省10
15(1): 03/09/27 15:57 ID:HOST(5/323) AAS
↑から、私は、「サロン系の板は専門カテゴリ内に設置された『雑談特区』である」と考えるわけです。
完全な雑談カテゴリでもないんですよね。
専門カテゴリ内に置くからこそ果たせる役割もあるわけで。（たとえばスレッド移動とか）
16(1): ◆HFGVBeMRf. 03/09/27 16:07 ID:HOST(6/323) AAS
>>14-15
ゲームサロンにしろ音楽サロンにしろカテゴリ雑談に移動すればわかりやすい
ですよ、、、
『雑談特区』というルールは知りませんし、その辺話し合っても難しいのでは・・・
おいら的に、現在のＧＬで判断すれば「ゲームサロン板」は専門板です。
17(2): ◆qp4RS/i286 03/09/27 16:08 ID:HOST(7/323) AAS
いやね、私のいる板で新スレだけ脊髄反射削除依頼しまくっていたポ★って人は
タイトルに「おたく」が含まれるだけで板違いを叫ぶタイプだったんだけど
あんた別人？それともグレーゾーンという言葉を覚えて、やっと慎重になったの？
つーかずっと思っていたけど、まじで天然系のボケキャラ？
足し算が限界で九九を暗唱できず、2×3＝2＋2＋2と指折り数える人？
それとも叩かれすぎたトラウマで、些細なことに徹底逆襲する病気でも持った？
18(3): ◆qp4RS/i286 03/09/27 16:08 ID:HOST(8/323) AAS
ちゅー個人的な見解でブチ切れてしまったことは素直に謝るが、
区分で明確化されていない物は山ほどあるが、そのたびにスレ立てする気かな？
まー、意見を述べて論争するのはまったく問題ない。
しかしね、公開裁判もどきのスレを立てて火に油を注ぐのは「ネタ氏」の仕事。
当事者でもない知ったかが、qb2に新スレまで立てて目立ちたがりの売名行為？
19(2): ◆qp4RS/i286 03/09/27 16:08 ID:HOST(9/323) AAS
いいかい、アニメサロンのおたく削除について復帰屋★として公正な助言をするなら
論争の当事者である両削除人★に対し「相応の人にメールかQすれば」がベスト。
「差し支えなかったら結果を教えて下さい」が学ぶ者の理想の立場。
我が道を行くなら止めないが、三原も小太郎もポセイドンも少し謙虚になったら？
馴れ合いは馴れ合いで色々あるが、補完は補完でどうしても必要なのだよ。
20(4): 03/09/27 16:12 ID:HOST(10/323) AAS
>>11-12
例ですが、自己紹介板2ch板:introってありますよね。
ここのローカルルールでは
＞ここは、２ｃｈの固定さんたちの自己紹介です。。。
＞友達、ここで募集するんじゃなくて、、ほかでみつけてね。。。
と定義されているわけですが、
この二行の規定が無くなればどうなるでしょう？
おそらくは板名だけを見た2ch初心者の人は、
出会い系サイトのごとくに、「はじめまして」スレを立てて
コテハンデビューする人とか出てくるでしょうね。
省16
21(1): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/09/27 16:37 ID:??? AAS
>>13
GLで雑談系を除くとあるのはその通りですが、では「雑談系」とはなんですか？
という判断の時に、カテゴリのみをもって判断するべきかどうかってことを
疑問に思ってます。その板が雑談板であるかどうかは板名とカテゴリから
判断するものであって、カテゴリのみで判断するのは早計ではないかと。
分かり易くするためにカテゴリ雑談へ移動ってのは賛成です。
>>16
GLの何処を根拠に専門板とされているかも書いてくれませんか？
>>17-19
叩きであれば最悪板でどうぞ。また、雑談なら雑談スレで、指導であれば指導室でどうぞ。
省6
22(5): ◆HFGVBeMRf. 03/09/27 16:50 ID:HOST(11/323) AAS
>>21
これの雑談・ネタに含まれないカテゴリ+雑談と付くカテゴリ以外は専門板という事です。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net
更新上こっち優先
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ff.iij4u.or.jp
23(3): 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/09/27 17:24 ID:??? AAS
>>22
どうもです。
BBSMENUが根拠ということはわかりました。
設立経緯についてはどう考えてますか？
また、対立軸がはっきりした方がいいので、できれば私や他の方の主張を引用しつつ
反論していただけたらありがたいです。
カテゴリ雑談に移動すれば分かり易いという点は同意ですが、そうしたほうがいいとお考えで？
24(3): 03/09/27 17:30 ID:HOST(12/323) AAS
カテゴリ雑談への移動は反対だけどなあ。
＞専門カテゴリ内に置くからこそ果たせる役割もあるわけで。（たとえばスレッド移動とか）
>>20の四段目に書いたこととリンクしますが、
サロン系板も、サロン板自体から住人というものが発生する板ではなくて、
それぞれのカテゴリの各板の住人さんが集ってくるタイプの板だと思うんですよね。
25(3): 03/09/27 17:35 ID:HOST(13/323) AAS
サロン saloon
―――（ホテル・客船などの）談話室。大広間。
ホテル（カテゴリ）それぞれの部屋（各板）の住人が、集まって和気藹々とくつろぐとこかなあと。
26: 復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ 03/09/27 17:45 ID:??? AAS
>>24
>>25
仰ることはよくわかります。ただ、分かり易いという視点からは移動した方がいいかな、ということです。
前提としてサロンは雑談板である、ということがありますが。
ただ、メンヘルサロンはカテゴリ雑談になってますよね。
普段は専門板である各ジャンルの板にいる利用者の方が雑談する時に行く板、というのがサロンの使い方
ではないかとおもいます。そういった意味では初めから雑談カテゴリにある板とはことなりますね。
ただ、現状のままだと、>>22さんの仰るように専門板だという解釈ができてしまうのもありますし。
あと、同一鯖上にあれば移動は可能なのでBBSMENU上カテゴリ変更をすることはあんまり問題ないかと。
27(1): 03/09/27 17:53 ID:HOST(14/323) AAS
一番の問題は”その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい
掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの”
が削除されるかされないかという点。それがその板にとって喜ばしいことなのか、
そうでないのか、ということだと思う。
サロンに関しては住人の意思や削除人の個々の判断を反映してもよいと思う。
28(2): ◆HFGVBeMRf. 03/09/27 17:55 ID:HOST(15/323) AAS
>>23
設立経緯に付いては、特に気にしてないですね。削除ガイドラインやローカルルール
に基づいて考えてます。解釈上違いがでるなら、権限のある人に判断してもらうしか
ないかと
>>10は、ＧＬ５の＞掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
雑談系の掲示板 外部ﾘﾝｸ[html]:www.2ch.net で判断でき、雑談
カテゴリでも判断できるでしょう。
掲示板の名称とは、鉄道板とか競馬板とかの違いで、雑談板を表すものではないと考
えます。雑談板とするなら、とっくに雑談系カテゴリに移動しててもおかしくないのでは、、
つまり、雑談系・板に付いては迷わないと思われます。
省2
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