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削除議論板雑談＆質問スレ11 (1001ﾚｽ)
削除議論板雑談＆質問スレ11 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/
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897: ん？♪ [] 04/07/26 21:11 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp >>879 >>893 詰め込み過ぎて訳分からなくなっちゃった・・・スンマセン ちょっとずつ崩してきます。 >>889 それダシ殻。もういらないや。続きは虹削除議論スレで・・・。 >>891 解決？ 削除人が処理したの意なら確かに解決ですが・・・ スレの重複状態なら、まだ続いてるみたいですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/897
898: ん？♪ [] 04/07/26 21:15 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp >>894-896 え～っと・・・・削除GLをダイナミックに違反してません？ ＞②は故意に立てられた重複スレだから②を削除。 これの根拠が全然ない。故意とか過失とかGLには全く触れてませんよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/898
899: [sage] 04/07/26 21:24 HOST:h211229.ppp.asahi-net.or.jp >894 本来の住人がどちらを本スレとして使っているかは、 内容見れば大抵わかりますよ。 荒らしが故意に立てた重複スレであれば、 必ず当てつけの嫌味や、本スレ住人による誘導が入っていたりしますし。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/899
900: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 21:36 HOST:200.48.218.178 >>898 総合的に判断した結果、の第一義にあるのがスレ立て時間。 故意に立てた云々は、そういう点を指して言っているわけだ。 ガイドラインには解釈の余地がある。人それぞれ色んな取り方をできるように わざと作られているものですらあるのかもしれない。 >>1に不備があったり（これも補足レスで補完できないような場合以外は あまりこれを優先する削除人氏は少ないような気がする）、 レス数に大きな差があったりするのなら、 その点はしっかり削除依頼等の時に併記しておくべきだろうね。 君はちょっと勘違いしてるみたいだが、削除人の判断というのは それなりに尊重されるべきものなんだよ。 どうしても納得いかない実例があるのなら、その実例とともに 持ち出してくればいい。 実例がない状態でどうこう言われても、言質をとりたいだけの人と みなされて相手にされないよ。相手をしてくれる奇特な人もいるけど（苦笑 最終的には削除人の判断に乗っかって行った方が、楽ではある、 とは言っておく。無論、それだけがすべてではないのはその通りなんだけど。 最初から、自分の想いが絶対だ、削除人をとにかく批判してやる、と取られかねない 態度は取らない方がいい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/900
901: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 21:42 HOST:200.48.218.178 まずは実例をしっかり出し、それがどのように問題なのかを述べる。 実例が出せないのなら、>>894のように仮定としてわかりやすく例を出してみる。 そういう形を取るのが望ましいと思うよ。 >>894 投稿目的になりかねないような>>1の内容ならば、 その旨を重複スレとしての依頼の時に言っておけば、 2の方が削除される可能性は高い。 気にせずに、というけども、そういう場合は気にした方が いいんじゃないかと思うしね AにしろBにしろ、住人の多いスレでは住人の流れがだいたい 2の方に集中するだろうし、住人の少ないスレでは意思統一が図りやすくて 結果2の方に集中すると思う。そういう流れや結果、その他テンプレの不備等々を 削除議論板等でしっかり話し合って結論を出し、その結論を削除依頼の時に 併記しておけば、それほど住人の意志と齟齬が出るような結果には ならないと思う。 理解してもらう努力を怠った結果、後からわめく羽目になってきた人はいくらか見た事あるけども（苦笑 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/901
902: カモヘゴラ♪ [] 04/07/26 22:02 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp >>900-901 １．「思う」が多い文だなぁ～ ｹﾗｹﾗ ２．削除GLを違反してまで削除人の判断の方を尊重との主張はメチャクチャですよ。 ３．実例なら>>895-896とかにﾁﾗﾎﾗありますね。 ４．言いたい事は分かるけど、噛み合ってないような・・・。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/902
903: 名無し酸 [sage] 04/07/26 22:06 HOST:YahooBB219029152050.bbtec.net >>901最下行 それはひょっとしてモｎ（ｒｙ板のことかー（棒読み） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/903
904: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 22:09 HOST:200.48.218.178 >>902 君の言い分を削除人に理解してもらう為の、 君が提示すべき実例、だよ。 俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、 解釈したり誰かの発言を受けたりして「思う」事しかできん。 その点が気にいらないなら「考える」にでも置き換えておいてくれ。 >>903 さあ、どうでしょう（笑） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/904
905: 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 04/07/26 22:16 HOST:z235.220-213-28.ppp.wakwak.ne.jp >>902 >３．実例なら>>895-896とかにﾁﾗﾎﾗありますね。 もう一度>>900-901を見直せば。 噛み合ってないよ #なんで名前変えるの？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/905
906: 名無し [sage] 04/07/26 22:17 HOST:218-42-216-114.eonet.ne.jp ＞俺は何かを決定する権利を持つ人間ではないので、 「権利」ではなく「権限」だな お前に代わって訂正しておいてやるよ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/906
907: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 22:19 HOST:200.48.218.178 >>906 サンクス。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/907
908: ♪ [] 04/07/26 22:31 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp >>905 ＞#なんで名前変えるの？ 同じ服だと飽きるから?･ ちなみに今は・・・。 ＞立てられた時期・時間 ＞判断が難しい時は、遅いものを停止処置 時間については二箇所、記述があります。 後者は限定した捉え方しかできません。これは納得 前者は曖昧な表現です。気になる所。 もし、前者と後者が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。 ＞中略）という優先順位で総合的に判断します。 ＞客観的な"判断が難しい時"は（略 前者の方で「時間時期、>>1内容、レス数」を優先して 後者の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。 もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら 「>>1内容とレス数」は意味のない文になる。 でも、後者では・・・。 あぁぁ～～駄目だ。上手く説明できない。 でも矛盾してる様には見えるんですよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/908
909: おひょい♪ [] 04/07/26 22:34 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp >>908 これだと>>905にレスしたみたいに見えちゃう。 これは失敗しました。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/909
910: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 22:39 HOST:200.48.218.178 総合的な判断の材料としてのスレ立て時間の早い遅いと、 総合的に判断できなかった時の最終的判断材料としての スレ立て時間の早い遅い、二つのスレ立て時間の問題があるわけよ。 んで、前者に関しては、考慮する人はスレ立て時期をも考慮してくれるかも、 という程度の“幅”がある。例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合、 それを重複とみなして削除する、といった具合にね。 後者に関しては、もう完全に ただ、特に言及が無い場合、総合的な判断の際には早い遅いのみを判断基準にする、 というのが基本なんだよ。ベーシック。もちろん、基本であるから例外はいくらでもある。 しっかりとスレ立て時期を考慮に入れて削除する事は、はっきりと求められてはいないんだよ。 別に禁止はされていないけど、求められてもいない。 そこら辺は、依頼の時などに依頼者側から考慮に入れてほしいとお願いしておいた方が 何かとベターだと思う。それでも後発等が削除される場合は無論あるわけだけど。 という事で、ご理解いただけたかな？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/910
911: デフォがない♪ [] 04/07/26 22:40 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp スミマセンもう一回。 １．立てられた時期・時間 ２．判断が難しい時は、遅いものを停止処置 時間については二箇所、記述があります。 ２は限定した捉え方しかできません。これは納得 １は曖昧な表現です。気になる所。 もし、１と２が同じ意味と解釈するなら文意が分からない。 ３．中略）という優先順位で総合的に判断します。 ４．客観的な"判断が難しい時"は（略 ３の方で「時間時期、>>1内容、レス数」を優先して ４の方で「"仕方がない"から後発スレを削除」としてる。 もし「時間時期が優先だから後発スレ削除」とするなら 「>>1内容とレス数」は意味のない文になる。 でも、４では・・・。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/911
912: 名無しのつもり [sage] 04/07/26 22:48 HOST:m006002.ap.plala.or.jp >>910 氏の仰る「総合的な判断」の意味がわかりません どんな場合を「総合的な判断」とお考えなのか お手数ですが例を示していただけませんか？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/912
913: ミャー♪ [sage] 04/07/26 22:49 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp ＞例えば、進みの遅いスレで900で立てられた場合 ＞それを重複とみなして削除 もはや、重複削除にすら、なってないような・・・。 【○○スレその5】が900の状態で【○○スレその6】は重複削除？ つまり、削除人は数字は問題にしないって事ですか？ 確かにGLにはその事について触れてませんけど・・・懸念が残る。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/913
914: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 22:54 HOST:200.48.218.178 >>912 １、普通の重複の判断。 ２、１ができかねる場合住人同士の話し合いの結果待ち ３、話し合いがまとまらない場合はスレ立て時間の遅い方を削除 この重複削除の際に行なわれる手順の１を指して「総合的な判断」と言っているわけ。 実例は検索すればいっぱい見つかると思うよ。 削除整理 http://qb5.2ch.net/saku/ >>913 ま、なんもかんもケースバイケースですよ。 予防を促したいのなら、もっとしっかりした仮定の例を提示する。 それができないなら実際に問題が起こってから来なさい。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/914
915: ミャー♪ [sage] 04/07/26 23:08 HOST:p112.net220148071.tnc.ne.jp ＞ケースバイケース これは無茶だ GLには"優先順位"と明記してあるし。 各スレの事象に即してたら、スレRが優先されちゃうよ。 まぁ その方がスレとしては助かるんだろうけどね。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/915
916: 名無しの妙心 [sage] 04/07/26 23:14 HOST:200.48.218.178 それでもケースバイケース、としかこれ以上言うべき事はないよ。 実際に削除が行なわれたりした際に疑問があったら持っておいで。 実際に行なわれてもいない、実際に行なわれる事を想定しもしない空論に、 これ以上付き合う気はないよ。 君が反応していない部分にこそ、君が求める答えは書いてある。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1082918238/916
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