[過去ﾛｸﾞ] 801板の削除議論スレッド (203ﾚｽ)
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107: ● 04/12/30 02:10 HOST:nthkid022083.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
＞ 次亜塩素酸というタイトルもそうやって広まったものと思われます。
＞ 判りにくいといっても、同人者にとっては浸透しているものであるし、
＞ 追記：それでも100％の需要者に判るわけではないから
＞ （そもそもそんな伏字は存在しない）
＞ そういう方は>>74の下ニ・三行目のようにすればいいでしょう。
('A`) …
＞ 「俺が板違いだと思ったから消した」です。
で、あなたは「俺が板違いじゃないと思ったから消すな」なんですね。
108: 風と木の名無しさん 04/12/30 02:34 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>106
次亜塩素酸を801風に語るスレである、というのは議論の最初から
状況証拠を交えて一貫して説明してきたわけですが。何より貴方自身
＞これは判断にあたって検索サイト等で結果表示レス数を最大にして
＞次亜塩素酸を調べた私の明らかな判断ミスであると表明いたします。
と述べているではないですか。
それでも意固地になって板趣旨と違うと仰るのなら、
それ相応の状況証拠を出してもらわないと納得できません。
（例えば他に「次亜塩素」という異名を持つジャンルがあるとか）
よって右半分は「根拠」でも何でもなく、ただの自己主張でしょう。
省11
109: 通りすがり 04/12/30 10:53 HOST:ntibrk037243.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
なんか騒がしいことになってるけど、
８０１板スレッド削除スレには１１／２５以降削除人さんは来てませんよ…？
801：８０１［スレッド削除］
2chｽﾚ:saku
110(2): ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆pUMDO15GE6 04/12/30 13:44 HOST:ppps0267.hakata01.bbiq.jp AAS
( ﾟДﾟ)y─┛~~
ざっと読んでみたけど、俺は復帰願いの人の意見に賛成だな。
というよりも、削除人側の主張がイマイチわからん。
復帰側の都合の悪い質問は無視して、都合の良い箇所だけ答えているところからしてアレかと。
ログ見たけどあれを801板以外のどこでやれというんだろうか。難民しか思い浮かばん。
・スレタイや>>1が不備だから「掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」？
それのみならず、無理やりGL4やGL3にも結び付けようとしている。
・一般人にもわかるように？
もともと一般人向けではない801板で何をピント外れな。
＞＞自信を持ってガイドライン違反だとしたその根拠は何ですか？
省6
111(1): ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆pUMDO15GE6 04/12/30 13:45 HOST:ppps0267.hakata01.bbiq.jp AAS
( ﾟДﾟ)つ
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
省6
112: 闇の森 ◆kCZ.WALDzs 04/12/30 14:13 HOST:gw3-36.digirock.jp AAS
>>110
消した削除人は「８０１板でやるな」とは言ってないよ。
スレタイが悪くて何のスレだか分からなかったのが問題だから
復帰するよりはちゃんと分かるようなスレタイで建て直す方がいいと。
113(1): (;´Д`) 04/12/30 15:30 HOST:ntibrk022016.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>49
依頼が出されてて削除される事を予測知らなかったのでしょうか？
例えばこのスレ
2chｽﾚ:801
こちらもスレタイが分かりづらいのと、ＶＩＰのスレ乱立荒らしの時期だったので
２回も削除依頼が出されてしまいました。たしかにここの初めのレスもなんのスレかわかりにくかったんですが。
2chｽﾚ:801
でも依頼に気付いた住人が、このスレがジャソプ誌新連載漫画に萌えるスレであることを
明記・テンプレ案を貼り、過去ログコピペを貼り、
あるいはスレタイ見直し案や直接近く見に来るであろう削除人に訴えたりして、削除を回避してます
省8
114(1): 風と木の名無しさん 04/12/31 00:45 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>113
「ガイドライン違反は間違いでした。ですが、そのスレの趣旨も不備だったので立てなおしを〜」
なら立て直す選択肢もありますが、
「判断ミスでしたが、ガイドライン違反です。何故なら、次亜塩素酸を語ってないからです」
と削除人は連ねているわけです。
>>110さんも仰っている通り、これでは何の説明にもなっておらず、
自分の削除行為を正当化しているようにしか見えません。
私も色んな角度からそれを説明しています。
消されたスレッドの趣旨が板趣旨に反していないことを認めてもらわないと
次また立てた時に消されても、こちらはどうしようもないわけです。
省9
115(1): 時計坂の削除屋 ★ 04/12/31 01:42 ID:??? AAS
内容が>>84だけなら削除でいいような。
過去ログも趣旨説明もないし、まじめに語る気あるようには見えないです。
分かりやすい内容で立て直した方が今後のためにもなるし…。
116(1): 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/31 02:02 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>115
それだけじゃないです。
とりあえず、pie鯖上に残っている方のスレッドは読めますのでご確認下さい。
2chｽﾚ:801
＃書き込むついでに、96で言ったことを一つ訂正しておこうっと。
＃私が処理するなら、ゴミ箱送りですね。
117(1): 風と木の名無しさん 04/12/31 11:04 HOST:pl245.nas541.a-nagoya.nttpc.ne.jp AAS
分かりにくい伏せ字の正当性を主張してる人もいるけど…
確かに８０１板と同人板とは住人もかなり被ってるけど
まったく別の板だし、あちらの空気をそのまま持ち込まれるの
嫌がってる人も多いんだが。
ローカルルールだって、同人話はあちらの板で、になってるし。
単純な検索には引っ掛からないけどスレタイ見たら
すぐに何のスレか分かる程度の伏せ字にして立て直した方が
いいと思うけど。
今のままのスレタイで復帰しても、見つけられずに重複スレ立てる
人もいるかもしれないし、立ってしまったらそちらが本スレになって
省1
118: 阿梵明王 ◆HpcRk2ELiM 04/12/31 12:26 HOST:cthrsm007041.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>117
それは言えてますね。
＃117を読んでから８０１板と同人板を見たのだが、
＃伏せ字を推奨しているローカルルールは８０１板ではなく同人板のものですな……
＃いずれにせよ、あのローカルルールは処理判断に影響する代物ではないけど。
119(1): 風と元気の名無しさん 04/12/31 15:49 HOST:p6070-ipbffx01tenjimi.fukuoka.ocn.ne.jp AAS
復帰は難しいと思うけど、削除人の態度にも問題があるかと。
依頼スレに報告もせず、処理理由と関係ないことを主観的に述べられても
抗議している人はそりゃ納得できないでしょう。
114さんの最初の二行は尤もな意見だと思います。
>今のままのスレタイで復帰しても、見つけられずに重複スレ立てる
>人もいるかもしれないし、立ってしまったらそちらが本スレになって
>結局今のスレが削除されそうな悪寒。
111さんや114さんも、重複なら仕方ないと言ってるような。
今回は重複じゃなかったわけですし。
120(4): 通りがかりの質問 04/12/31 23:59 HOST:219-122-181-167.eonet.ne.jp AAS
気になったのですが、
荒らしや素人が立て逃げして放置されてたスレ（スレタイも＞1も不備）を、
後になって別の人間が見つけて再利用してる場合でも、”板趣旨と違う”と削除依頼されたら消されるんですか？
どれだけ板趣旨に沿った形で盛り上がってても？
121: 風と木の名無しさん 05/01/01 03:01 HOST:eaoska223101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>120
そこに関しても削除人側はお茶を濁していますね。
>>119
はい、重複ならわかります。その場合は住民自体は減らないわけですから。
122(1): 削除屋＠cyan ★ 05/01/01 03:31 ID:??? AAS
なんだろ、議論がこうなっただけで処理自体はそう揉める話じゃないような。
自分は、削除依頼の段階でツッコんでもらえれば消さないけど、
反論がないと普通に消しちゃうと思うので、消しちゃったら
「次からは気を付けるよう努力するので、今回削除されたことについては
諦めてまた立て直してください」
です。
だから今後も、別の人がまた処理してしまう可能性はありえるので、ツッコミを
入れるのが遅れて消されてしまっても、それは故意に紛らわしくしている以上、
諦めてその都度立て直してください。
工学的に言うと、よく事故が起こる交差点のトラブル対処法だと
省4
123(2): . 05/01/02 12:58 HOST:07011340955064_vc wbcc2s05.ezweb.ne.jp AAS
>>97の発言は何なんでしょう。外野が言うならｸﾏｰで済むけど
キャップ付きの削除人がこんな事堂々というべきじゃないかと。。。
これだけ見ると自分の判断ミスを正当化しているようにしか見えないのですが。。。
あと>>106で多角的になんて言っているけど
>>78、>>97、>>104を見る限りでは「板違いだから自信を持って削除した」の旨しか読み取れません。
だからしつこく噛みつかれてるんだと思いますが。。。
削除屋＠cyan様のような言い方なら別に何事もなかったかと。
抗議している人も>>98のような事まで削除人に求めるのはやりすぎかと思います。
ただ、ログを見る限りではとりあえず「何か」についてヤオイ語りしている雰囲気は読み取れますがね。。。
124(1): . 05/01/02 13:01 HOST:07011340955064_vc wbcc2s05.ezweb.ne.jp AAS
ageてしまった＿|￣|○
申し訳ない。
125(5): ( ﾟДﾟ)y─┛~~ ◆pUMDO15GE6 05/01/02 14:35 HOST:hakata01.media-cafe.net AAS
( ﾟДﾟ)y─┛~~
>>123
「趣旨の分かり易いスレッドで立て直し」の部分だけは同意できるけどな。
判断ミスの正当化についてはまさにその通りだと思う。
そこが曖昧なままで「良好な２ちゃんねるライフ」と言われても説得力がないと。
#ガイドラインに即して削除するんじゃなくて、
#取り敢えず削除してからガイドラインに当てはめてる感じか。
#だから「何の話題かわからない」という削除理由が人によってGL5だったり、
#GL4だったり、GL3だったりするわけだ。上を見る限りじゃ。
126(1): 削除屋＠cyan ★ 05/01/02 21:38 ID:??? AAS
あー、ただ、>>98 の「ジャンルへの侮辱」は言い過ぎだと思うな。
自分らで故意に理解しにくい名称にしておきながら、
こちらからは何も発信しないけど、君たちが僕の思いを察してくれ
みたいな事を言っちゃ駄目だと思う。。
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