gline：ガイドライン[削除議論] (418ﾚｽ)
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277: 散歩中 2006/03/08(水)21:09 ID:HOST(262/397) AAS
利用者に何を理解させたいかはわからないが、削除はそういう目的でするものじゃないし
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
278(1): ◆YJuMfRdEnE 2006/03/08(水)22:27 ID:HOST(263/397) AAS
＞利用者に何を理解させたいかはわからないが、削除はそういう目的でするものじゃない
削除依頼の「目的」は重複スレッドがある状態を解消していただきたい、ということです。
理解が得にくい状態でなくなるのはその結果で、現状がどうわかりにくいのかは下に記します。
＞※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
この「汎用・一般的」の解釈に一貫した見解が未だない（GLに明記されている項目でないため
各削除人様の間で見解に揺らぎがある）と理解しておりますが、ここでは「特定の板・スレッド」
のみの特殊事情でなく「どの板・スレッドでも同様の現象が起こった場合、同様の見解に基づき
同様の処置が行われる」ことと解し、依頼のケースを一般化して記してみます。
１：スレッド「Ａ１」は次スレを立てず終了とする
２：「Ａ１」において行われていた議論の一部が継続される必要がある場合は
省8
279(1): さくじょりーた。 ★ 2006/03/09(木)02:30 ID:???0 AAS
＞「GL.6 重複スレッド」に該当しないというご判断でしょうか？
うん
280: ◆YJuMfRdEnE 2006/03/09(木)09:37 ID:HOST(264/397) AAS
>>279
ご回答ありがとうございます。
重ねての質問で申し訳ありませんが、下記のどの点に問題ありとお考えなのかお聞かせ下さい。
（『』内は「削除ガイドライン／重複スレッド」からの引用です）
『同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります』
『立てられた時期・時間』
「Ａ２」は>>278の決議及びＢ・Ｃ・Ｄでの議論開始後に立てられてています。
『１に書かれている内容』
過去のテンプレのコピペです（この点は問題ありません）
『レスがどれだけついているか』
省9
281: ◆HIyoKoj7e2 2006/03/09(木)10:08 ID:HOST(265/397) AAS
自治スレは、自治に関する議論を行える場所（主）で
誘導先は、自治に関する議論のうち、特定案件のみを扱う場所(従)なのでは？
本来なら、ぜんぶ自治スレで話し合ってもいいことなのに
なぜか自治スレ廃止を主張する人がいて、議論を邪魔されてるので
しかたなく特定案件ごとに別スレでやってる（なぜか邪魔されないから）
というのが、現状だと思いますよ
282(1): ◆YJuMfRdEnE 2006/03/09(木)11:13 ID:HOST(266/397) AAS
そのような幸福な形式論が通用する事態なら良かったのにねと思いますよ、私も。
困難な状況の中で、長い時間を費やして導き出された結論を「なぜか」の一言で片付けてられては困ります。
283: ◆HIyoKoj7e2 2006/03/09(木)21:54 ID:HOST(267/397) AAS
>>272
「強いていうなら初質板」ってことなのかな
ガ板でガイド（案内）を行うべきだと考えるなら
自らが、そういう動きを起こしてみてはどうでしょうか
たとえば、スレ立て代行さんに頼んで、案内するスレを
立ててもらって、言いだしっぺのあなたが案内する、とか…
賛同する人が増えたら、板内でも認められると思う
私は「ガイド（案内）をすること」のお手伝いは出来ないですが
少なくとも邪魔や妨害はしませんよ
そうじゃなくて「ガイド（案内）する人がいなくなった」と
省1
284: ◆HIyoKoj7e2 2006/03/09(木)22:11 ID:HOST(268/397) AAS
>>282
＞そのような幸福な形式論が通用する事態なら良かったのにねと思いますよ、私も
自治スレをガ板から削除することが「板のためを思っての苦渋の選択」なら
それなりの理由を示してもらえればと思ったり思わなかったり
あくまで主観ですが、あなたの主張は「自治スレをガ板から消すこと」が目的で
あるようにしか思えないのですよ
ガ板自治スレが機能していないというなら、機能させるべく参加すべきであって
現状が重複なら、従の位置にある特定案件スレを主である自治スレに誘導して
引っ越しが済んでから一本化したほうが、良いと思いますよ
285: ◆YJuMfRdEnE 2006/03/09(木)22:49 ID:HOST(269/397) AAS
>>212-215参照。
この案件に対して明確に反対意見を述べられたのは貴方他１名でした。
ご自分の参加していた議論の内容をすっかりお忘れになった（あるいは自分と違う意見には
まるで耳を貸していなかった）ということなら、過去ログを読み返して下さい。
286: ◆HIyoKoj7e2 2006/03/09(木)22:59 ID:HOST(270/397) AAS
＞自治スレ解散の声はこれ以前から散見されるが
＞具体的な話し合いらしき雰囲気になったのは159あたりから
＞（VIP突撃をかいくぐってなので議論に見えないかも？）
＞厳密な投票という形式ではないが466〜521で一応の結論が出たと
＞考えられる。それ以降は蒸し返しと感情論、ですかね。
いや、「話し合いらしき雰囲気」「考えられる」では…ｗ
287(1): ◆YJuMfRdEnE 2006/03/09(木)23:31 ID:HOST(271/397) AAS
466の動議に対してカウント可能な数字は「賛成７」のみです。
それ以前に反対意見を述べた方が１人（371)、貴方を加えても「反対2」。
控えめに言って過半数の賛成を以て議論は終結したと「考えられる」ということです。
「話し合いらしき」の意味はログを見てもらえばわかります、雑音だらけで。
あの環境のなか議論に参加されていた方々に、あらためて敬意を表したいと思います。
288: ◆HIyoKoj7e2 2006/03/10(金)00:20 ID:HOST(272/397) AAS
>>287
荒らされまくり、雑音だらけの自治スレで、多数決による決議ですか
第三者が見ても「もっともだ」と頷ける決議だとは、到底思えません
あなたの主張の拠り所が、それしかないのであれば別ですが、あなたが
正当な決議であると信じるなら、自治スレへの突撃荒らしという混乱が
収まった今でも、改めて決議を取れば、同じ結果がでるとは思いませんか？
や ら な い か ？ ｗ
289: ◆YJuMfRdEnE 2006/03/10(金)00:28 ID:HOST(273/397) AAS
荒らしていたご本人に開き直られても困りますがｗ
それに、もうやってありますし。
どういう意味か、たまにはご自分のアタマでお考え下さい。
290: ◆HIyoKoj7e2 2006/03/10(金)00:46 ID:HOST(274/397) AAS
反論する者に対し、荒らしのレッテルを貼るのはどうかと
説明を求められて「たまにはご自分のアタマでお考え下さい。」と
返すのは、削除議論板にふさわしくない煽りだとは思いませんか？
ここは、あなたと私しかいないスレッドではないことを
忘れてしまったのでしょうか？
リモホがでることで書き込みを躊躇する人はいるかもしれませんが
見るだけなら誰でも可能なのですよ…
291: ◆YJuMfRdEnE 2006/03/10(金)01:08 ID:HOST(275/397) AAS
よく存じていますよ。
煽り？ ではなくて私の方が釣られたようですね（恥
その最終行へのお返事ですから許してください。
では、今夜はこれで。
292: ◆YJuMfRdEnE 2006/03/10(金)17:28 ID:HOST(276/397) AAS
>>273
スレ立てきぼん。「ガイドラインはガイド（案内）の板か？」
>>273そのまま>>1に使えそうだし。
293(1): 2006/03/11(土)09:45 ID:HOST(277/397) AAS
>>275
自治スレが重複してるって言うけど
誘導しているスレは
スレの主旨が違わないかね。
削除議論のような他板のスレは重複扱いされないし
雑談や個別のスレは厳密には
重複とはいえないでしょう。
294(2): 桃 ◆MoMolL1bhc ＠削除桃 ★ 2006/03/11(土)10:18 ID:???0 AAS
そもそも、別の板との間では重複にはならないかと
295(1): ◆YJuMfRdEnE 2006/03/11(土)16:33 ID:HOST(278/397) AAS
>>293,294
ありがとうございます。
こうしたレアケースにおいて、現行の削除ガイドラインに準拠しつつ
対応して頂く余地がないことを理解いたしました。
残念ですがいたしかたありませんね。
>>256
2chｽﾚ:accuse
これ、参考までにどうぞ。
どこかで見た記憶があったので探して差し上げました。
296(1): ◆HIyoKoj7e2 2006/03/12(日)21:34 ID:HOST(279/397) AAS
>>295
レス削除依頼の保留願いは、取り下げされますか？
2chｽﾚ:saku
＞これ、参考までにどうぞ。
ありがとう！
感謝です
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