邦楽板削除議論スレッド (422ﾚｽ)
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308(1): -m- 2006/08/11(金)08:54 ID:HOST(280/391) AAS
>>307
まぁまぁ、落ち着いてくださいな。今まで散々出てると思いますけど、
住人が本スレと見なしてレスがついているスレ＝削除人さんが本スレと判断できるスレ
になるように努力してみましょうよ。やるだけやったというご意見みたいですけど、
埋め立てが続いてる間は説得力に欠けてしまうと思いますよ。
そもそも住人のみなさんが迷惑を受けているという認識であれば、
「本スレ」(住人のみなさんが認識している本スレ)でも議論しないと意味がないと思います。
「重複スレ」(住人さんが重複を主張しているスレ)で一言・二言言う程度では努力とはいえないと思います。
「本スレ」でこういう話題を投下するのは勇気がいるかもしれませんけど、IDなんて0時過ぎれば変わってしまうんです。
1度勇気を出して「本スレ」で議論してみてはどうでしょうか？
省7
309(1): 2006/08/11(金)21:04 ID:HOST(281/391) AAS
>>307
削除整理板から誘導されて見に来たんだけど、ちょっと一言。
俺が前覗いていたスレにタチの悪い荒らしが常駐する様になって、住民のカキコに
一々ケチを付けたり下らない長文コピぺでスレをパンクさせたり、とやりたい
放題だった。
おまけに、削除依頼を出したら荒らしへの反論が「構っている」と削除人に判断され
削除はスルー、調子付いた荒らしはますます荒らしを増長させていた。
で、スレ住人は「スルー」を徹底して行うことにし、荒らしを完全無視してスレを
運営&マメな削除依頼で対応して、一年近い年月を掛けて荒らしを退治した。
長くなったけど、要は貴方達荒らしに構い過ぎ（意識し過ぎ）です。
省3
310: ＿ 2006/08/11(金)23:05 ID:HOST(282/391) AAS
>>308
ご親切にありがとうございます。
議論については、このスレには
外部ﾘﾝｸ:bbs.2ch2.net
というのがありまして、すごく真剣に議論されたんです。
ただこの2ch2がちょっと前にサーバーの不具合で全スレ消えてしまい今は残ってる分しかありません。
それと、誘導は確かにないですね。
ver.184と重複したときにそっちへの誘導はしたんですが。
ただ、誘導しても荒らしが誘導し返してくるので意味ないなという思いもあってしなかったというのもあるんですが。
でも一応しておいた上で重複全部削除依頼出しなおしておきます。
省17
311(1): ＿ 2006/08/13(日)00:38 ID:HOST(283/391) AAS
2chｽﾚ:musicjf
てな具合に、こうやって重複いくらでも立てるわけですよ。
今回は４００過ぎですが、１００のときに立てたこともある。
住人間で次スレのテンプレ決めていこうと話してるときにわざと古いネタを>>1にして。
当然荒らしが当てたスレですから削除依頼出して放置しますし、
現行スレが１０００または容量いっぱいになるまで使用します。
現行スレが１０００行っても使いません。
312: ＿ 2006/08/13(日)00:39 ID:HOST(284/391) AAS
日本語訂正
×現行スレが１０００または容量いっぱいになるまで使用します。
↓
○現行スレを１０００または容量いっぱいになるまで使用します。
313(1): Q 2006/08/14(月)20:57 ID:HOST(285/391) AAS
＞荒らしを完全無視してスレを
＞運営&マメな削除依頼で対応して、一年近い年月を掛けて荒らしを退治した。
hiroスレの住民は、殆どアラシはスルーしてると思いますよ
相手にしているのは、全部とは言いませんが多くは自演かと・・
＞また、「重複スレ」で普通にスレ主旨に沿った会話をしている人もちらほらいるようですし。
これに関しても自演ですね。証明は出来ませんが、内容や言い回し等から判断する限りでは。
一次的にはｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに添って、削除を進めるのが削除人の務めであるのは理解できるのですが、
条理という概念を全く考慮せず、例外的な事情があってもｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに固執し、規律そのものに瑕疵があっても、
それを削除申請人の落ち度に転換しようとする。
そもそも乱立という違反状態を解消するために、重複の埋め立てという行為をした場合に、
省5
314(1): 名無し 2006/08/15(火)01:19 ID:HOST(286/391) AAS
>>313
仮に「スレ潰し」がルール違反でないとしても、そういった行為で
強引に乱立スレを減らそうとすることで住人さんが得るものは皆無ですよ。
むしろ正当防衛どころか、「乱立祭り」みたいな雰囲気を住人自ら盛り上げて
混乱を長引かせる荒らしへの加担行為だということを理解してほしいです。
ここの>>212以降を参照してください。
315: Q 2006/08/15(火)01:56 ID:HOST(287/391) AAS
＞強引に乱立スレを減らそうとすることで住人さんが得るものは皆無ですよ。
そうですね。zaq3d2e08f2.zaq.ne.jp
はどう考えてたか分かりませんが、
強引に埋めたところで、荒らしがまたスレを乱立させることは当然予期してたことです。
ただ、不作為という違反状態を脱却する試みを示すことは無意味ではないと思います。
住民が作為的であろうが、不作為であろうが結局荒らしがスレを今後も乱立させるであろう一応の確信はもてました。
ただ、邦楽板はhiroスレだけで成り立ってる訳ではないですから、
あとは削除人に一切の処分を留保するしかありませんね。
ただ住民が荒らしを相手にしないということは厳守いたしますが、
その他、一切の注意義務からは逃れられたものと判断いたします。
省1
316: ＿ 2006/08/15(火)04:19 ID:HOST(288/391) AAS
埋め立てに関しては控える方がいいと考えています。
ただし、このままいけば重複スレの数は増えていくでしょう。
（荒らしが立てたスレを使用しても、結局また１００や２００でいくつも立ててきたこれまでの経緯があります）
方法としては実際のところ重複スレを削除していただくしかないのが現実だと思います。
そこで重複スレの判断基準についてなんですが、
立てられた時期を重視するということであれば、
前スレが１０００に到達したり容量オーバーになってから立てられた方が本スレとして適ではないですか？
>>1に書かれた内容や住人のレスの付き方ももちろん重要です。
以前どなたかが本スレとはっきり分かるような工夫をしてはどうか、とアドバイスしてくれましたが、
>>1に書かれている内容、住人のつき方、立てられた時期、どれをもってしても以下のようになります。
省11
317: ＿ 2006/08/15(火)04:32 ID:HOST(289/391) AAS
>>314
スレ潰しとおっしゃいますが、埋め立てをしているスレには何も書込みがされないのはなぜでしょう？
2chｽﾚ:musicjf
2chｽﾚ:musicjf
両方ともその時々で立てられた同じスレ番の本スレを混乱させるだけが目的だったものだからです。
いくら荒らし行為が行われても正規のスレであれば
2chｽﾚ:musicjf
のようにもっと酷い荒らしにあってもスルーして書込みが続くはずです。
住人不在の混乱目的だけのために立てられたスレであり、
ただのスレ潰しとは意味合いが違うこともご理解ください。
省2
318(1): 曼珠沙華 [まんじゅsage] 2006/08/15(火)09:00 ID:HOST(290/391) AAS
重複時の削除方針についてここで提示してもスレ違い
この板のスレ一覧を「重複」で検索してみろや
319: ＿ 2006/08/15(火)10:28 ID:HOST(291/391) AAS
重複そのものが議論の対象となるのではなく、
元は重複スレがあるからレス削除をしないということについて語ってるわけですから、
その過程として重複が話題になることは必要です。
320: ＿ 2006/08/15(火)10:35 ID:HOST(292/391) AAS
それに、もし重複メインで議論する流れとなっても、
>>1にこのようにある以上、特にスレ違いではないと言えます。
スレッド削除について語るとなれば当然重複も含まれるはずです。
邦楽板の削除について議論するスレッドです
レス削除
2chｽﾚ:saku
スレッド削除
2chｽﾚ:saku
321: 槍騎兵400R ◆LanCERfz7. 2006/08/15(火)10:48 ID:HOST(293/391) AAS
あれ以後再び削除依頼を出してまだ削除判断されてないから
議論しても仕方ないと思うが。するなら判断後だね。
322(3): あのん 2006/08/15(火)17:04 ID:HOST(294/391) AAS
重複スレの削除といえば、｢スレの立った時間、１の内容、スレの伸び等を勘案して判断する｣ことになっているので、
今のままだと残っている１８３スレ以外全部削除またはスレストがかかる可能性が高いんだけど。
｢誰がスレを立てたのか」は考慮されないからねえ。
そもそも、荒らし(とあなた方が称する誰か)が立てたスレが使えない(｢使いたくない｣じゃないよ)理論的な理由って
なんなのよ。
そこまで嫌がるからには、単に心情的に使いたくないなんてだだこねみたいな理由じゃなくて、きちんとした理由が
あるわけだよね。
323: -m- 2006/08/15(火)18:58 ID:HOST(295/391) AAS
>>322
↑のほうで、荒らしの立てたスレを使う＝荒らしに構う ってう自論をぶち上げてますよ。
住人さんの意識の住人が個人的には前から変わってるとは思えなかったり･･･。
324: -m- 2006/08/15(火)19:00 ID:HOST(296/391) AAS
住人さんの意識の住人？？？？？
すごい電波な人になりそうですね・・・・。
訂正）
住人さんの意識の住人が→住人さんの意識が
325: Q 2006/08/15(火)20:19 ID:HOST(297/391) AAS
>>318
こういうレスを見ると、
遡及して全てが思いつきでレスしてるんじゃないかと思ってみたり・・
（失礼な言い回しなら謝ります）
＞荒らし(とあなた方が称する誰か)が立てたスレが使えない(｢使いたくない｣じゃないよ)理論的な理由って
なんなのよ。
何度もループしてるかの印象を受けますが、
荒らしが、故意に欠陥のあるスレ建てをする→住民はそこに書き込みをする→アラシがその欠点を殊更に指摘する→
そこに賛同者がいるような自演のレスを書き込む→こんどは、その欠陥を解消したスレを立てる→住民の書き込みがわれる→
荒らし自ら削除依頼をだす。で、埋まったころには、３つ位の新スレが出現・・
省2
326: Q 2006/08/15(火)20:24 ID:HOST(298/391) AAS
訂正
荒らし自ら両方に削除依頼をだす。で、そのスレが全て埋まったころには、３つ位の新スレが出現・・
まあ320にはもっと色んなことが見えてるかもしれません。
327: ＿ 2006/08/15(火)23:15 ID:HOST(299/391) AAS
>>322
＞｢スレの立った時間、１の内容、スレの伸び等を勘案して判断する｣ことになっている
反対に、それであれば残るのはこれになるでしょう。
2chｽﾚ:musicjf
前スレが終了してから、またはする間際に立てられたという時間的判断ｊからもそうですし、
1の内容、スレの伸びから考えても。
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