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jisaku：自作PC［削除議論］ (1001ﾚｽ)
jisaku：自作PC［削除議論］ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/
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106: ◆j/AYyK1Fyk [sage] 05/01/10 02:00:53 HOST:ah33.ade3.point.ne.jp このスレだけでもたくさんヒントが散らばってるように見えます。 食事スレ等、（スレ建て経緯抜かして）第三者が見て板違いに見えるスレを板から出せば終わり、 って線引きする話でもなくなってしまったように感じます。 また２ちゃんねらの柔軟性を示した（板住民としてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞな）スレも一つの解決法に見えますが、 今後第三者から見てどのような扱いされるか不明です。 だって第二第三の模倣犯が現れるでしょうから（もちろん第一も居る） 荒らしは去れ、ってよく見ますけど（私も言ってますね；；） 荒らしもまた板の利用者ってどっかで見ました（しかもボラの知識・素質あるだけにやっかい） 個人的に>>37>>70に対しては>>31>>80だと思ってるし >>42-49>>51-53に対しては>>54な考えの人が多いのではないかと思ってます。 自作PC板とPC自作er板に分けたい、と思う住人はほとんど居ないんじゃないでしょうか。 だってごちゃまぜになった今のバランスがすごく居心地いいんですから。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099736995/106-125 から一部転載して寝ます。 118 名前： 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 投稿日： 04/12/09 01:39:24 ID:??? グレーというのは、白か黒かどちらかわからない、 というよりも「いろいろな考え方や解釈が出来る領域」 だと思うんですね。。（ニュアンスわかるかなぁ） その部分を、バサバサ処理しすぎるのは、思考の 画一化を目指しすぎるように思ったり。。 中略 だから、納得いくまで語り合ってもらうのが、実際のところ 一番いいのかなと。確かに揉め事が続くと言うことにも なりますけど、どこかに落としどころが見えてくると思う んですよね。。議論していくうちに。 それを見届けてから、必要な処理が出来れば、一番いいかなと。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/106
107: [sage] 05/01/10 02:10:29 HOST:p2098-ipbf510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp そりゃ通販でしか買い物しないヒキコだとか買いに行く店が一軒しかない 田舎ﾓﾝにしてみたら秋葉とかの電気街で買い物する悩みなんて 想像もつかないんだろうな。 回るべき何軒もあって、それを一筆書き上に並べて、その順路から離れずに 飯食ってお茶する、、、いかに効率よく買い物するか。途中でｴｳﾘｱﾝの妨害を かわさなきゃならないし、つがるをかまってやらなきゃならない。 このパターンが人それぞれでそれで買い物の上手い下手が決まる。 その情報を交換することこそが自作の第一歩。 自作PCなんて買ってきたもん並べてつなげば勝手に動くもんだからさ、 いかに上手く買い物するかが勝負なんだよね。自作歴10数年の俺が 言うんだから間違いない。 ほんと、通販の人や田舎ﾓﾝは気楽でいいや。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/107
108: [sage] 05/01/10 02:18:59 HOST:ZP171235.ppp.dion.ne.jp >>107 煽りだと思うけど、一応マジレス。 そういうことのために「秋葉原スレ」があるんじゃないの？ それに、通販が気楽と思うなら、通販使えばいいじゃんｗ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/108
109: jisaku/1104167953/468,475,476,481,499 [sage] 05/01/10 02:23:12 HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp まーあれだ、荒らしてのはｴﾓｰｼｮﾝで動くもんでそれをﾛｼﾞｶﾙﾀﾞｯｼｭで返すのが そもそも間違いなんですな。 ってﾋﾞﾏﾆかよ！空気読めてないよ俺！ 今の対応は正直荒らしへの初期対応としては最悪でしょ。 躍起になって削除しまくる削除人と荒らしにお墨付きを与える糞コテと 荒らし耐性の無い住人が繰り広げる旋律は最高のもんでしたよ、ええ。 しかも議論はつねに黒か白かってところにしかならないし。 全てグレーなんだっつーの。自作板とパソコン一般とハードウェアとPCサロンを考えただけで どの板がどういう板かを考える上での完璧なルールなんてねーだろーし。 食事処ｽﾚもサンボスレもスレタイ変えて存続してるし もういい頃合なんじゃないの？議論の幕引きにはさー。 もう議論荒らししか見てないと思うので削除人諸兄には できるだけスルー希望ってことで。 あと住人だってｴﾓｰｼｮﾝで動いてるところが有るので も〜少し消す前削除人諸兄にはブラウン管（液晶かも）の前の名無しさんにも 思いを馳せて頂きたいなぁと苦言を呈しつつ 期待してるんで頑張ってください。ホントだってば！ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/109
110: jisaku/1104167953/468,475,476,481,499 [sage] 05/01/10 03:07:35 HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp 正直”決めないといけない”と思ってる自治厨にも一言あるんだけどいい？ まぁダメっても聞かないけどさ。 俺の脳内では（笑）IRQ・INTスレなんか自作板の中で最も自作板らしいｽﾚだと 思ってるんですが皆さんも同意してくれますよね？でもすぐdat落ちしちゃいます。 このスレ守ってください（泣 つったら守ってくれるんですか？ ネタは公開されてる分しか実質無いのですぐネタ尽きるんですぅ〜って言っても？ あ、保守とか見辛くなるのは無しの方向で。あくまでネタ持込でね。 余りにも時間とかシステムに対してわがまま言ってる事に気づきませんか？ 一語だって、板名、スレタイだって受け取る人によって感じ方、違うんですよ？ 議論が収束して書き込み減ればあっという間にdat落ちするシステムなんですよ？ いい加減俺論理なんて通用しないシステムなんだって理解しましょうよ。 どんな伝統あるｽﾚだって、どんな有益な書き込みがあるｽﾚだっていずれは死ぬんです。 書き込みが減り、痩せ衰えてね。 そのdat落ちする刹那のなかで全てを決めようとするのはおこがましいですよ。 ましてや荒らしは斜め上を行かなきゃ問題は起こせないようになってますし。 ”その時にできる最大限の防御策”を考えるしかないんです。 子供じゃないんだから、頭使いましょうや。そんなに難しい話じゃないんだから。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/110
111: [sage] 05/01/10 03:45:16 HOST:203.net219106212.t-com.ne.jp >>109-110 悪いけど、独り言とか愚痴は、チラシの裏にでも書いてよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/111
112: ぱ [sage] 05/01/10 04:18:21 HOST:ZE037041.ppp.dion.ne.jp >>98 ＞「どのＣＰＵがコストパフォーマンスに優れているか」という話題は、当然自作ＰＣ板でＯＫだと思われます。 ＞しかし「ＣＰＵの内部構造がうーたらかーたら（全然詳しくないので）」という話題は、ハードウェア板が ＞適していることになります（もちろん、前者の話題もハードウェア板でもＯＫでしょう）。 「ＣＰＵの内部構造がうーたらかーたら」は自作板の話題ですけど。 基本的に、広く浅い話題→ハード板、狭く深い話題→自作他専門板、になってます。 そうじゃないとハード板がオーバーフローする罠。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/112
113: 名前 [sage] 05/01/10 15:59:16 HOST:server14.janis.or.jp >>107 通販メインの田舎者ですが、 たまにしか秋葉に行けないからこそ、よく利用する人達の生の声が入っている 秋葉情報スレッドの存在はありがたいですよ。 これは秋葉だけでなく他の地域へ行くときも同じ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/113
114: [sage] 05/01/10 17:31:11 HOST:PPPbf747.aichi-ip.dti.ne.jp 少し見ないうちにすげー進んでますね。 一旦流れを遮ります、ごめんなさい。 >>20 >>24 返事遅くなってしまいましたが、わかりやすい見解ありがとうございます。 １つ腑に落ちない点もあるんですが、これ以上この話を引っ張ると 場違いになってしまうので一旦矛を収めます。 また機会がありましたらよろしくお願いします。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/114
115: [sage] 05/01/10 17:32:18 HOST:PPPbf747.aichi-ip.dti.ne.jp それではスレの流れを戻します。 今まで読んでて食事スレ存続派の方に聞きたいんだけど あなたはパーツ買うのにメシ屋に行くの？ もっと端的に聞けば メシ屋にパーツは売ってるの？ メシ屋の話題は各スレでの脱線話としては出てきてもおかしくないだろうけど 脱線話のためだけにスレを残せってのはどう考えても本末転倒じゃないかと思います。 正直今の状況では他のスレまで巻き込んだ自爆テロをやっているようにしか見えないよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/115
116: 〆 [] 05/01/10 17:34:51 HOST:PPPf429.tokyo-ip.dti.ne.jp だが、それがいい http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/116
117: ◆j/AYyK1Fyk [sage] 05/01/10 19:48:17 HOST:ad180.ade3.point.ne.jp 未だ食事処守りたいだけなんだろ、思われてるかもしれないから本音も逝ってみるテスト。 俺にとっては雑談もネタも地域も通販も要らないわけで。 ぶっちゃけほとんど見たことありません。いわんや食事サンボエウリつがるなんて。 必要と思わないものに対しては某削除依頼人より潔癖です。 アキバはちょっと必要かもだけど、無くても困らないかもとも思うし。 だから自作PC板とPC自作er板に分割、かなり喜べる方の人間です。分割してもらえるなら、ね。 けどね、それによって必要な情報が減るのはイヤなんですよ。人を排除して増えると思います？ 性能やら価格なんて情報じゃなく実際の使用感・レポ（運用）こそ重要なわけで。 聞くことは滅多ないけど、もしレスが2,3日後なんてことになったら泣けます。 あとたまにサンボAA見たりするとなごんでしまったりもするし。自作板なんだな、と。 守るっつーのはおこがましいけどできるだけ守れたらな、って感じです。 って俺の自作板を語ったチラシの裏だな。チラシついでに>>110 オマエは俺か。IRQ・INTスレ、全く同感です。 確かぐぐったままに初めて訪れた2chがそのスレだったと思う。まだ名無しさんだったような。 そんなことが数年続くうちにちゃねらになってたですよ。。。 で、人を減らさないようにすること＝”その時にできる最大限の防御策”と思ってるんです。 口出したときはこんな難しいとは思ってなかっただけだったり（ちと後悔 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/117
118: [sage] 05/01/10 19:54:30 HOST:203.net219106212.t-com.ne.jp はい、３択です。 １．現状を受け入れる。 ２．ＰＣサロンにスレを立てる。 ３．自作er板を新設する。（受理されるかは不明） http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/118
119: 今までの質問の仕方が悪かったようですみません [sage] 05/01/10 20:20:26 HOST:ppm01-0229.din.or.jp 御食事処スレが黒か白かを議論したいんじゃないんです。 御食事処スレは、判断が異なる好例なだけです。 どこまでが白でどこからが黒なのか、人によって判断が異るのは仕方ないが、 そのグレーゾーンがあまりに広いために、今回の騒動になってしまっていると思います。 グレーゾーンを狭めるのためには、誰もが納得する判断基準が知れ渡ることが肝心です。 なので、削除されたものについて、なぜ黒なのか? という理由を聞いているのです。 なのに、黒に決まってる、ガイドライン読め、関係ないから黒、常識で考えれば黒という、 答えしかもらえないので、しつこく聞いてるわけです。 板ごとのガイドラインは作らないという話でしたが、 せめて、板に関係あるかどうかの判断をどういうルールで行っているのか開示してもらえませんか? http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/119
120: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 05/01/10 20:29:02 ID:??? 少なくとも、削除人によって判断が違ってないわけですけどね。 今回のケースは。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/120
121: 削除屋＠放浪人 ★ [sage] 05/01/10 20:30:59 ID:??? あ、お食事スレに関連したものに限りますが。。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/121
122: [sage] 05/01/10 20:59:32 HOST:203.net219106212.t-com.ne.jp >>119 現状では、板住人の大半も、黒と認識してると思うんですが？ その上で、どう救済するかだと思いますよ。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/122
123: ◆22go.lL0Y. [sage] 05/01/10 21:07:44 HOST:usr203174254192.usr.starcat.ne.jp お食事スレはPCサロンですら板違いかと。 趣旨から考えると、どうかんがえても「食文化」カテゴリ。 「PC等」カテゴリとしての関連性が薄すぎるのではないかと。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/123
124: ｗ [sage] 05/01/10 21:12:34 HOST:host-148-244-150-57.block.alestra.net.mx PCサロンなら問題ないんじゃないかね。 雑談板って板違い判定は難しそう。 http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/124
125: [sage] 05/01/10 21:13:34 HOST:203.net219106212.t-com.ne.jp >>123 アキバにパーツを買いにいく際の食事処。 雑談としては、問題ないと思うけど？ http://qb5.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1105099554/125
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