[過去ﾛｸﾞ] jisaku：自作PC［削除議論］ (1001ﾚｽ)
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80(4): 33 05/01/09 11:25 HOST:ppm01-0229.din.or.jp AAS
>>37
> 食事処について語ることは、ＰＣの自作とは関係のない話題なので
> 「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿」に抵触しています。
関係がないので板違いですというのでは、説明になっていません。
PCの自作と、どのように関係がないのか、
それが一般的な考え方として定着しているかどうか、
説明お願いします。
なお、本屋で売られている自作本には、
秋葉原の食事処紹介のページがあったりしますが、
そのあたり、どうお考えですか?
省5
81(3): 削除桃 ★ 05/01/09 11:40 ID:??? AAS
＞「ＰＣの自作をする人が語るための板」
っていうのは、削除ガイドラインの
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
|５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
|掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの
に当てはまると思います
削除ガイドラインを無視した現状があるなら、削除で対応して当然かと…
82: ◆j/AYyK1Fyk 05/01/09 12:03 HOST:ah33.ade3.point.ne.jp AAS
>>50
ご回答ありがとうございました。
二つほど再度確認したく質問させていただきます。
>基本的には県単位が妥当だと判断して処理しました。
GL4では県単位未満も認められてますが、
>＃自作ＰＣ板は、「ＰＣの自作について語るための板」です。
>＃「ＰＣの自作をする人が語るための板」ではありません。
が削除人のほぼ公式見解なため停止されたと解釈してよろしいでしょうか。
>そもそも、横浜という括りて、自作系のショップが何店あるか、です。
それを見つけるのも自作erだと思いますし、ショップのスクラップビルドでスレ需要が移り変わるものだと思っております。
省5
83(1): 施工士＠削除屋 ★ 05/01/09 12:09 ID:??? AAS
>>80
＞関係がないので板違いですというのでは、説明になっていません。
自作PC板という自作PCに関する話題を扱う専門板で
お食事処について話すことは素直に考えて板違いな話題だとは思いませんか？
あなたの意見の拠り所となるのは「秋葉原(もしくはその他の電気街)」ということだけなのでは？
確かに自作PCを語る上で秋葉原は重要な位置を占めていることは否定はしません。
しかし、自作PC板は秋葉原板じゃないんです、秋葉原に関する情報の1つとして
秋葉原スレッドに書き込むのはかまいませんが、単独スレッドを建てたいのならばPCサロンが適当だと思います。
＞なお、本屋で売られている自作本には、
＞秋葉原の食事処紹介のページがあったりしますが、
省2
84: Socketにゃんこ 05/01/09 15:02 HOST:b136002.ppp.asahi-net.or.jp AAS
散々既出とは思いますが 一名無しとしては
食事処・絵売り・つがる等のスレは
・秋葉原が自作の一つの中心地であること
・そのために利用者情報量ともに多く
・ひとつの秋葉原情報スレに収まりきれず
・分割されてできたもの→「秋葉原情報スレの一部を構成するもの」
という認識でおりましたので今回の一連の騒動は意外でした。
でもまあ仕方ないですね。いろんな人がいらっしゃるということで。
#自分なりに結論出さないとキリがないので。チラシの裏乙＞自分
85: jisaku/1104167953/468,475,476,481,499 05/01/09 15:06 HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp AAS
あいかわらず宗教論争が続く自作板。
このまま紛争は続くのか？？？ ﾅﾝﾁﾃ
自作板とパソコン一般とハードウェアとPCサロンがどういう板なのか
完璧に誰もが納得するように答えられる削除人はいるのか？？？ ﾅﾝﾁﾃ
というか各所に存在する板違いｽﾚをすべて消したらどうなるか
考えた事あるのか？ ﾅﾝﾁﾃ
まぁ何だかんだ有りましたけど結局自作板は削除前の状態に戻ってます。
空気読んでくれた削除人に感謝。
本当は住人で何とかしないといけなかったんだろうが、
殆ど荒らし同然な依頼を出され即削除∩住人に通達も無かった上に
省4
86: jisaku/1104167953/468,475,476,481,499 05/01/09 15:10 HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp AAS
どうでもいいですけど削除人って削除したよってアピールするのが最近は仕事の一環なんですか？
昔はもっと空気読んで仕事してたような気がするんだけど。
議論好きとかって削除人名鑑に乗せられてる方ってただ単に空気読めないだけとか言ったらなんかねぇ。
まぁ揶揄するとそういう言い方になるのかもしれないけどさ。
つか複数の削除人がいろんな板でそういう状態になってると本来の仕事がおろそかになると思うし
秋葉原辺りで職質してる横暴な警察官と何も変わらない罠。権力の濫用って奴よね。ｺﾜｲﾜｧ。
まぁなんつーか1人なら単純なミスかもしれんけどこう続くと何か有ったんじゃないかとうがった見方されんでないかい。
もうちょい個人依頼の削除はなぜ厳しいのかとかガイドラインがなぜ異様に幅広い所を指してるのか考えられた方が
よろしいんじゃないでしょうか。頭は使っても減らないわけだし脳。
つうことで。古参の削除さんは分かってると思うので読まんでもいいかも。まぁ最後に書いても意味無いわけですが。
87(1): 05/01/09 16:50 HOST:p3021-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
「ＰＣの自作をする人が語るための板」を探して２ちゃんを探すと
「自作PC」という板が見つかります。トップには
■自作ＰＣ板ガイド■
【スレッド作成及び利用上の注意】
●企業の裏話やクレームはちくり裏事情板、 ＰＣ全般の話題はパソコン一般板、
自作ＰＣ以外のハードの話題はハードウェア板へ
＊板住人として、パソコン一般板やハードウェア板での自作ＰＣのスレッドを立てる事はご遠慮下さい。
などと書いてあります。「あ、ここなんだな」としか思えませんが、、、
＞＃自作ＰＣ板は、「ＰＣの自作について語るための板」です。
＞＃「ＰＣの自作をする人が語るための板」ではありません。
省2
88: 超プロ住民 05/01/09 17:02 HOST:350233001697963 proxy211.docomo.ne.jp AAS
>>87
>>81
＃ウェブサイトを利用する場合、普通まずサイト全体の案内とか利用規約とかの
ページを読むものじゃないんですかねぇ？
89: 超プロ住民 05/01/09 17:39 HOST:350233001697963 proxy207.docomo.ne.jp AAS
ちょっと脱線しますが、マ板だって原則的にはプログラマー「を」語ることが
趣旨の板だと思うんですよね……ただ、プログラマーでない人は
プログラマーさんのことをよく知りませんので、いきおい板参加者の殆どが
プログラマーさんということになるのかと。んで、さっき携帯から読める
上位30スレタイを一瞥した限りでは >>81 に抵触しそうなスレが
会社・職業カテとかにある他の業界・業種系板にある板と比べて
特に多いようには見えませんでした。
90(5): 80 05/01/09 19:18 HOST:ppm01-0229.din.or.jp AAS
>>81
「参加者を重要視する」を拡大解釈していませんか?
「参加者を重要視する」が本来想定しているのは、
どういったことで、過去の判例としてどのようなものがあるのか、どこかに資料があれば教えてください。
>>83
素直に考えると、広義の「自作PCに関する話題」には、
パーツを買いに行った時にどこで食事をするのか、
という話題も含まれると思います。
もし、パーツショップのある場所に関係なく、日本一ラーメンの旨い店の話をしていたら、それは板違いだと思います。
もし、パーツショップ近辺にある御食事処に関する話を、2ch内ではすべて自作板で行う、
省4
91(4): 05/01/09 20:36 HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>90
「自作ＰＣを買いに行くときの交通手段」ということで、車の話で盛り上がったり、
「自作ＰＣを買いに行くときの服」ということで、服の話で盛り上がったり
「自作ＰＣを買う際のお金のため方」ということで、株の話で盛り上がったり
「自作ＰＣを沢山おける家を買うには」ということで、不動産の話で盛り上がったり
「自作ＰＣで見たい洋画ＤＶＤ」ということで、洋画の話で盛り上がったり
「自作ＰＣとマッチするデジカメ」ということで、一般メーカーのデジカメで盛り上がったり
>>90さんは「どこまでが自作ＰＣ板の話題だ」という線を引けばよいと思います？
私は、
ひとつは、「広義の自作ＰＣに関する話題」ということで、すべてＯＫ。
省6
92: 05/01/09 20:38 HOST:218-251-31-157.eonet.ne.jp AAS
「常識（common sence）の範囲」で考えればいいだけかと
93: _ 05/01/09 20:56 HOST:238.pool6.airhgp.att.ne.jp AAS
常識というのは個人によって多様な為ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝを吸収できる
削除人さんがいるわけですな。
94(1): Socket939 05/01/09 22:39 HOST:JJ145253.ppp.dion.ne.jp AAS
>>91に同意です。
>>90
>パーツを買いに行った時にどこで食事をするのか
パーツ抜きで成立してしまうスレだと思います。
パーツを買いにいく行為やその際のショップ情報はお互いに関連が強いと思いますけど。
自作PCで食事する
食事の為に自作する
なんてことにゃならんでしょ？
言葉遊びかも知れませんが、お互いに関係性が低いんじゃないでしょうか？
省1
95(1): 90 05/01/09 22:43 HOST:ppm01-0229.din.or.jp AAS
>>91
正直、線引きはどこでもいいです。
誰にでもわかるように明確になっていれば。
問題なのは、削除依頼してみないと、線のどちら側にあるのか、わからないこと。
しかも、それにより削除されたか否かは一時的なもので、確定ではなく流動的だということ。
これでは、
とりあえずスレを立てて様子を見る、
一度削除されたスレでも、今度は削除されないかもしれないので、また立てて様子を見る、
なんていう馬鹿なことになると思うのです。
96(1): 90 05/01/09 22:58 HOST:ppm01-0229.din.or.jp AAS
>>94
自作抜きで成立するのならば自作板と関係がない
というのはうまくいきません。
CPUの話は自作抜きで成立するので自作板と関係がない
からといって、CPUのスレを自作板から追い出しますか?
そういう判断基準でもいいですけど、そうすると自作板は大改革になりますよ。
また現状では、自作板には自作erのための雑談やネタのスレがいくつもあります。
御食事処スレを追い出すということは、これらのスレも追い出されるということだと思っています。
御食事処スレが削除対象になるということは、
事実上 自作PC & 自作er 板となってしまっている現状から、
省3
97(1): 05/01/09 23:48 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp AAS
>>95-96
あなたがおっしゃってる事って、これにしか見えないんですが。
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
特に>>96のこの2行。
>また現状では、自作板には自作erのための雑談やネタのスレがいくつもあります。
>御食事処スレを追い出すということは、これらのスレも追い出されるということだと思っています。
あなたが「線引きはどこでもいい」と考えていて、かつ「削除依頼してみないと、線のどちら側にあるのか
（あなた自身が）わからない」のならば、削除依頼出してみればいいんじゃないですかね。
明らかにGLに当てはまってないものは削除依頼出したところで削除されないでしょうから。
なーんか>>80とか>>90で言ってる事とは、大きく矛盾しているような気もしないでもないですが。
98(2): 05/01/09 23:51 HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>97
削除人さんが書いておられましたが、自作ＰＣ板は『「自作ＰＣ」という「物」について語る板』これが
大前提です。
もちろん、板が沢山あるので「複数の板」で語れる話題もあります。
たとえばＣＰＵ。
「どのＣＰＵがコストパフォーマンスに優れているか」という話題は、当然自作ＰＣ板でＯＫだと思われます。
しかし「ＣＰＵの内部構造がうーたらかーたら（全然詳しくないので）」という話題は、ハードウェア板が
適していることになります（もちろん、前者の話題もハードウェア板でもＯＫでしょう）。
そして、グレーである部分については、多少ファジーな部分が残っても仕方ないでしょう。場合によっては
削除人さんによって判断が分かれるかもしれません。それは、ケースバイケースじゃないでしょうか。
省6
99: 05/01/10 00:12 HOST:p3021-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
早い話、サンボなんて長年秋葉に居着いてる俺だって行ったことないし
ＡＶオタ、無線オタだって知ってる人、少ない。
あんな店、有難がってるの自作板の奴らだけじゃねーのｗ
あるいは自作板から広まっていったか。
逆にアニヲタどもが行く店でＰＣオタになじみのない店も（かなり）多そう。
だから自作erのためのお食事処なんてのも他の板じゃ通じない特殊な話題
として成り立つんじゃないのかね。
だからお食事処スレ認めろ、だなんて駄々こねたりはしないが
あんまり細かいことに目くじらたててるのも大人げないんじゃねーの。
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