[過去ﾛｸﾞ] jisaku：自作PC［削除議論］ (1001ﾚｽ)
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91(4): 05/01/09 20:36 HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>90
「自作ＰＣを買いに行くときの交通手段」ということで、車の話で盛り上がったり、
「自作ＰＣを買いに行くときの服」ということで、服の話で盛り上がったり
「自作ＰＣを買う際のお金のため方」ということで、株の話で盛り上がったり
「自作ＰＣを沢山おける家を買うには」ということで、不動産の話で盛り上がったり
「自作ＰＣで見たい洋画ＤＶＤ」ということで、洋画の話で盛り上がったり
「自作ＰＣとマッチするデジカメ」ということで、一般メーカーのデジカメで盛り上がったり
>>90さんは「どこまでが自作ＰＣ板の話題だ」という線を引けばよいと思います？
私は、
ひとつは、「広義の自作ＰＣに関する話題」ということで、すべてＯＫ。
省6
92: 05/01/09 20:38 HOST:218-251-31-157.eonet.ne.jp AAS
「常識（common sence）の範囲」で考えればいいだけかと
93: _ 05/01/09 20:56 HOST:238.pool6.airhgp.att.ne.jp AAS
常識というのは個人によって多様な為ｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝを吸収できる
削除人さんがいるわけですな。
94(1): Socket939 05/01/09 22:39 HOST:JJ145253.ppp.dion.ne.jp AAS
>>91に同意です。
>>90
>パーツを買いに行った時にどこで食事をするのか
パーツ抜きで成立してしまうスレだと思います。
パーツを買いにいく行為やその際のショップ情報はお互いに関連が強いと思いますけど。
自作PCで食事する
食事の為に自作する
なんてことにゃならんでしょ？
言葉遊びかも知れませんが、お互いに関係性が低いんじゃないでしょうか？
省1
95(1): 90 05/01/09 22:43 HOST:ppm01-0229.din.or.jp AAS
>>91
正直、線引きはどこでもいいです。
誰にでもわかるように明確になっていれば。
問題なのは、削除依頼してみないと、線のどちら側にあるのか、わからないこと。
しかも、それにより削除されたか否かは一時的なもので、確定ではなく流動的だということ。
これでは、
とりあえずスレを立てて様子を見る、
一度削除されたスレでも、今度は削除されないかもしれないので、また立てて様子を見る、
なんていう馬鹿なことになると思うのです。
96(1): 90 05/01/09 22:58 HOST:ppm01-0229.din.or.jp AAS
>>94
自作抜きで成立するのならば自作板と関係がない
というのはうまくいきません。
CPUの話は自作抜きで成立するので自作板と関係がない
からといって、CPUのスレを自作板から追い出しますか?
そういう判断基準でもいいですけど、そうすると自作板は大改革になりますよ。
また現状では、自作板には自作erのための雑談やネタのスレがいくつもあります。
御食事処スレを追い出すということは、これらのスレも追い出されるということだと思っています。
御食事処スレが削除対象になるということは、
事実上 自作PC & 自作er 板となってしまっている現状から、
省3
97(1): 05/01/09 23:48 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp AAS
>>95-96
あなたがおっしゃってる事って、これにしか見えないんですが。
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
特に>>96のこの2行。
>また現状では、自作板には自作erのための雑談やネタのスレがいくつもあります。
>御食事処スレを追い出すということは、これらのスレも追い出されるということだと思っています。
あなたが「線引きはどこでもいい」と考えていて、かつ「削除依頼してみないと、線のどちら側にあるのか
（あなた自身が）わからない」のならば、削除依頼出してみればいいんじゃないですかね。
明らかにGLに当てはまってないものは削除依頼出したところで削除されないでしょうから。
なーんか>>80とか>>90で言ってる事とは、大きく矛盾しているような気もしないでもないですが。
98(2): 05/01/09 23:51 HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>97
削除人さんが書いておられましたが、自作ＰＣ板は『「自作ＰＣ」という「物」について語る板』これが
大前提です。
もちろん、板が沢山あるので「複数の板」で語れる話題もあります。
たとえばＣＰＵ。
「どのＣＰＵがコストパフォーマンスに優れているか」という話題は、当然自作ＰＣ板でＯＫだと思われます。
しかし「ＣＰＵの内部構造がうーたらかーたら（全然詳しくないので）」という話題は、ハードウェア板が
適していることになります（もちろん、前者の話題もハードウェア板でもＯＫでしょう）。
そして、グレーである部分については、多少ファジーな部分が残っても仕方ないでしょう。場合によっては
削除人さんによって判断が分かれるかもしれません。それは、ケースバイケースじゃないでしょうか。
省6
99: 05/01/10 00:12 HOST:p3021-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
早い話、サンボなんて長年秋葉に居着いてる俺だって行ったことないし
ＡＶオタ、無線オタだって知ってる人、少ない。
あんな店、有難がってるの自作板の奴らだけじゃねーのｗ
あるいは自作板から広まっていったか。
逆にアニヲタどもが行く店でＰＣオタになじみのない店も（かなり）多そう。
だから自作erのためのお食事処なんてのも他の板じゃ通じない特殊な話題
として成り立つんじゃないのかね。
だからお食事処スレ認めろ、だなんて駄々こねたりはしないが
あんまり細かいことに目くじらたててるのも大人げないんじゃねーの。
100(1): _ 05/01/10 00:23 HOST:210-194-98-186.rev.home.ne.jp AAS
>>98
＞削除人さんが書いておられましたが、自作ＰＣ板は『「自作ＰＣ」という「物」について語る板』これが大前提です。
いや、自作の場合組むことに意義があるというか、しばしば目的と手段が入れ替わるというか、
これだと「組みあがった自作ＰＣ」しか対象にならないんだけど。
自作は自分で組み立てる過程抜きに語れないし、例の「参加者を重要視するもの 」にいくらなんでも
「自作板住人が自作すること」を含めないでしょ？
これが駄目ならウェイトトレ板ではトレーニング器具について語れるが、ウェイトトレーニングについて語れないとか
卓上ゲーム板ではゲームのルールやボード上に描かれた絵について語れてもゲームをプレイしたことについては
板違いということになってしまう。
板にとっては「自作すること」自体、すなわちパーツ購入や組み立てが、組んだＰＣの運用と並んで中心的話題なんだけどね。
101(1): _ 05/01/10 00:37 HOST:210-194-98-186.rev.home.ne.jp AAS
あー、もしかして「自作ＰＣ板」じゃなくて「ＰＣ自作板」なら問題なかったってオチ？
102: 05/01/10 00:43 HOST:p3021-ipbf29marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
もうほとんど「言葉遊び」だね
103: . 05/01/10 00:46 HOST:proxy3.kasiw1.kn.home.ne.jp AAS
もう諦めろ
ここが2ちゃんであるのだから運営の判断が全て
104: 05/01/10 01:05 HOST:ntchba104227.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp AAS
>>100-101
「【自作ＰＣという物】を作る」ことは、物について語っていると思いませんか？
でも、「【自作ＰＣのパーツという物】を買う際に食べる食事」のことは、食事についてであって物について
語っていませんよね。だから黒なんでしょう。
これは「自作ＰＣ板」でも「ＰＣ自作板」でも同じでしょう。
105: _ 05/01/10 01:11 HOST:210-194-98-186.rev.home.ne.jp AAS
「パーツ購入」が致命的に重要なんですよ。買い物についてが、です。
106: ◆j/AYyK1Fyk 05/01/10 02:00 HOST:ah33.ade3.point.ne.jp AAS
このスレだけでもたくさんヒントが散らばってるように見えます。
食事スレ等、（スレ建て経緯抜かして）第三者が見て板違いに見えるスレを板から出せば終わり、
って線引きする話でもなくなってしまったように感じます。
また２ちゃんねらの柔軟性を示した（板住民としてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞな）スレも一つの解決法に見えますが、
今後第三者から見てどのような扱いされるか不明です。
だって第二第三の模倣犯が現れるでしょうから（もちろん第一も居る）
荒らしは去れ、ってよく見ますけど（私も言ってますね；；）
荒らしもまた板の利用者ってどっかで見ました（しかもボラの知識・素質あるだけにやっかい）
個人的に>>37>>70に対しては>>31>>80だと思ってるし
>>42-49>>51-53に対しては>>54な考えの人が多いのではないかと思ってます。
省16
107(2): 05/01/10 02:10 HOST:p2098-ipbf510marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp AAS
そりゃ通販でしか買い物しないヒキコだとか買いに行く店が一軒しかない
田舎ﾓﾝにしてみたら秋葉とかの電気街で買い物する悩みなんて
想像もつかないんだろうな。
回るべき何軒もあって、それを一筆書き上に並べて、その順路から離れずに
飯食ってお茶する、、、いかに効率よく買い物するか。途中でｴｳﾘｱﾝの妨害を
かわさなきゃならないし、つがるをかまってやらなきゃならない。
このパターンが人それぞれでそれで買い物の上手い下手が決まる。
その情報を交換することこそが自作の第一歩。
自作PCなんて買ってきたもん並べてつなげば勝手に動くもんだからさ、
いかに上手く買い物するかが勝負なんだよね。自作歴10数年の俺が
省2
108: 05/01/10 02:18 HOST:ZP171235.ppp.dion.ne.jp AAS
>>107
煽りだと思うけど、一応マジレス。
そういうことのために「秋葉原スレ」があるんじゃないの？
それに、通販が気楽と思うなら、通販使えばいいじゃんｗ
109(1): jisaku/1104167953/468,475,476,481,499 05/01/10 02:23 HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp AAS
まーあれだ、荒らしてのはｴﾓｰｼｮﾝで動くもんでそれをﾛｼﾞｶﾙﾀﾞｯｼｭで返すのが
そもそも間違いなんですな。
ってﾋﾞﾏﾆかよ！空気読めてないよ俺！
今の対応は正直荒らしへの初期対応としては最悪でしょ。
躍起になって削除しまくる削除人と荒らしにお墨付きを与える糞コテと
荒らし耐性の無い住人が繰り広げる旋律は最高のもんでしたよ、ええ。
しかも議論はつねに黒か白かってところにしかならないし。
全てグレーなんだっつーの。自作板とパソコン一般とハードウェアとPCサロンを考えただけで
どの板がどういう板かを考える上での完璧なルールなんてねーだろーし。
食事処ｽﾚもサンボスレもスレタイ変えて存続してるし
省7
110(2): jisaku/1104167953/468,475,476,481,499 05/01/10 03:07 HOST:i60-35-193-232.s02.a002.ap.plala.or.jp AAS
正直”決めないといけない”と思ってる自治厨にも一言あるんだけどいい？
まぁダメっても聞かないけどさ。
俺の脳内では（笑）IRQ・INTスレなんか自作板の中で最も自作板らしいｽﾚだと
思ってるんですが皆さんも同意してくれますよね？でもすぐdat落ちしちゃいます。
このスレ守ってください（泣 つったら守ってくれるんですか？
ネタは公開されてる分しか実質無いのですぐネタ尽きるんですぅ〜って言っても？
あ、保守とか見辛くなるのは無しの方向で。あくまでネタ持込でね。
余りにも時間とかシステムに対してわがまま言ってる事に気づきませんか？
一語だって、板名、スレタイだって受け取る人によって感じ方、違うんですよ？
議論が収束して書き込み減ればあっという間にdat落ちするシステムなんですよ？
省7
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