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削除ガイドライン変更案２ (1002ﾚｽ)
削除ガイドライン変更案２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
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600: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2014/05/01(木) 07:13:52.09 ID:HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp まずは｢本人からの削除依頼｣に対応できるのかどうか現実的なところを考えて ｢可能｣とはっきりさせてから、ガイドラインに入れようだとか、実際にどう規定するのか といった話にしたほうがいいんじゃないだろうか ｢三種の本人が削除を望むなら削除してあげるべきだよね！｣で一致したとしても じゃあ誰がどうやって本人あるいは関係者だと確認するの？とずっと疑問で 二類三種とかの細かいとこ考える前に、まず実際の運用が可能かどうかでは？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/600
601: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 07:41:12.83 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>599 ＞ローカルルールの方が優先という運用が昔からなされています ありがとうございます。 「板のローカルルール優先」という明確な回答をいただいた事で、現在のGL議論の方向性が 理解できたような気がします。 それなら確かにGLを分ける必要は無いですね。 そうなると削除申請の際にもローカルルールを掲示する事で、GLよりも厳しく（あるいは緩く） 査定を進める方針という理解で良いでしょうか？ 今まで何度か削除依頼をした事があったのですが、GL準拠での申請しかした事が無かったので、 ローカルルールに基づく備考欄のようなものがあればと思います。 そもそも「ローカルルールでこうなので、対処願います」という申請は考えた事すら無かったもので。 （以前から可能だったとすれば、私の勉強不足です） また、運営がそのような方針という事であれば、板のローカルルールの見直しにも弾みがつきます。 今まで自治に若干無頓着だったのが、事実上の自治権拡大という事で議論を喚起する良い機会です。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/601
602: 名無しの良心 [sage] 2014/05/01(木) 08:02:35.94 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net >>598 ＞専門板とそれ以外ではGLも分けて考えるという考え方はありえないでしょうか？ ４． 投稿目的による削除対象 スレッド ＞雑談系以外の専用板では、 ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 スレッド ＞ 雑談系の掲示板を除いては、 ＞ 雑談系掲示板でも、明らかに http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/602
603: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2014/05/01(木) 08:05:12.09 ID:HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp ああ、今は組織投票OKだからローカルルール好き勝手変更できる可能性があるね 以前までの｢ローカルルールはガイドラインに反しない｣という変更許可条件が Jim体制にも有効かわからないし、こりゃ転載禁止騒動時からの懸念が現実化するかもｗ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/603
604: 名無しの良心 [sage] 2014/05/01(木) 08:53:13.99 ID:HOST:KuS3Nqx >>599 >基準の明確化は抜け道の明確化でもありますので。 …いやそれ、言葉の使い方完全に間違ってるよ。 基準ってのは>600さんが言ってるような本人確認どうするか、とか >597で私が言ったような３種と２類どう区別つけるか、とかそういう細かい所であって、 その前段階、何のためにそうするのか、ってのははっきりさせないと議論も出来ないでしょ、 ……ってか、下手に勘ぐりゃ、議論なんてせずにただこっそりと自分の意思通したいだけなのかと思われるよ、その態度は。 湊さん、「どうやるのか」には口を出す立場じゃない、と言いつつ、 「何のためにそうするのか」ははっきり変えようとしてる。 それっておかしくない？「何のためにそうするのか」の方が遥かに重要度高いよ？ 立場弁える、ってんなら、意見は意見ではっきり出して、その上でみなさんどうでしょう、って聞くもんなんじゃないの？ ぼやあっと意見出して、「細かいところは私のやることじゃない」ってそれむしろ重役の態度だよ。 …いや、実際知らんけど。湊さん今重役なの？ んで、何が言いたいかって、 意見出すなら、自分の想定しやすい状況ばっかり想定しないで、その正反対の状況も想定しないとあかんよ。 私は始めっから「書き込まれた側に、想像しうる限り最大限に非がある時でも削除するのか？」って聞いてるのに、 >名前晒し合戦みたいなのは余所でやってくれ とか、まるで質問の意図を理解してないよ。 そういう、薄汚い醜い争い「ではない場合」でも削除するのか、って聞いてるの。 なんかこー、返ってくる答えのことごとくが、「想定しやすい状況」ばっかりで 私が聞きたい「想定しにくい状況」は結局はっきりしないのは、私の気のせい？ 湊さん的にははっきり答えてるつもりなのかな？ 別に揚げ足何ぞとらんからさ。考えるべきところをきちんと考えてるかの確認をさせてよー。 自分の答えやすい事だけ答えて、答えにくい事は「それを答える立場じゃない」とか、政治家かってーの。 そーゆーの無しにしよーよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/604
605: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 09:33:20.31 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>603 それに関しては、こちら ■ ローカルルール申請・変更スレッド1７ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/l50 で、まほらさんが審査を再開してるので、今後どうなるのか不明です。 またJimに直訴すればいいのか、変更人裁定になるのか。 今はJim体制以前の案件を処理してるからわかるのですが、いきなり再開したので どういう権限で、Jimの方針との整合性があってなのかも不明でして。 それを言い出すと今のここの議論も、唐突に始まったように見えて、どんなバックボーンで やられているのかが全くわからないので、正直意見しにくいところです。 「なぜ？」「どうして？」「何のために？」「誰のために？」やっている事なのかが、 今年2月までをたどっても見当たらなかったので・・・ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/605
606: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 09:39:42.70 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>602 今の.netだとそこは404でwikiにもまだ記載が無いですよね？ ここで議論してる＆ここ1ヶ月ほどスレッド削除要請も放置されてる状態なので、 何が有効なのか、議論が終わるまで何も有効じゃないのかもわからないです。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/606
607: ◆UBuFjZoQOyCV [] 2014/05/01(木) 15:43:35.77 ID:HOST:i114-183-72-74.s05.a015.ap.plala.or.jp >>606 現在のガイドラインは↓だよ。 http://info.2ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/607
608: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 17:15:20.78 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>607 ありがとうございます！ トップページからのリンクが無かったので、気づきませんでした・・ というか、リンクされていないという事は、このスレでの議論が終わるまでは「暫定」のような 解釈になるのでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/608
609: 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 2014/05/01(木) 18:30:54.14 ID:HOST:SODfa-04p5-42.ppp11.odn.ad.jp あれ？リンク変更してもらうようメール送ったんじゃなかったっけ…と思ったら 送ったほうがいいかという話で止まってたのかな…？(>>510) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/609
610: 名無し [sage] 2014/05/01(木) 18:41:01.45 ID:HOST:s1453254.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp 削除ガイドライン内に2ちゃんれるの責任者を明記した方がいい また削除ガイドライン作成者も 2ちゃんれる管理人： James Arthur Watkins Race Queen, Inc Cityland 10, Tower 1 Suite 2303 Makati NCR 1226 PH Phone: +63.28943848 Fax: +63.28121343 削除ガイドライン作成： 2014/05/00 改定 案内人湊 ★ 残念メイド ★ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/610
611: 残念メイド ★ [sage] 2014/05/01(木) 20:59:36.91 ID:???0 >>610 私のちんけなキャップ名入れるとか全くもって分相応じゃないですよ。 大勢の名無しさんの方が尊ばれるべき作成者と思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/611
612: 名無し [sage] 2014/05/01(木) 21:58:43.31 ID:HOST:s1453254.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp >>611 ちゃんと作って欲しいから、頑張った人の証は残してあげないと http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/612
613: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/01(木) 22:47:53.55 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>611 あのー・・・少なくともキャップ持ちの言う事だから、 「運営に直接関わる話だから、真面目に聞かないと」 という面もあるわけで、そこで自分たちの名前を残したくないというのは、謙虚さとは別なものを 感じてしまいます。 未だに、このスレの議論はオフィシャルなものなのか？と疑問を持っておりますゆえ。。。 あまり自分たちばかりという事であれば、 「作成：名無し一同 監修：案内人湊 ★ 残念メイド ★」 というのはどうでしょう？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/613
614: 削花梨 ★ [sage] 2014/05/01(木) 23:35:28.92 ID:???0 話の腰を折るようで申し訳ないのですが >>510 １． 議論はこのまま続けるとしても、削除依頼（入口）他の削除ガイドラインへのリンクを以前の内容へ一度戻して頂きたいのです。 私は削除整理板が活動範囲ですがその中だけに限ってもガイドラインが提示できないと要請板への誘導が困難になるなど作業に支障が出ています。 削除依頼を受け付ける体制自体が議論によって滞っているというのは謎です。 ４． 出会いと児ポ（ロりネタ）についてはGLと裁定がございますので整理板での削除対象となっております。 なのでGLに追加というよりは明文化になりますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/614
615: 案内人湊 ★ [sage] 2014/05/01(木) 23:36:13.33 ID:???0 すみなせん読んでません 高熱で意識朦朧なので返事は明日にさせてくださいごめんなさい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/615
616: 名無しの良心 [sage] 2014/05/02(金) 00:20:02.95 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net ＞監修 出来るひとにやってもらおう もうね、馬鹿げたこと書いてるのは削除依頼して消してもらいたいぐらい。 キャップ二名のこのスレの投稿内容 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/616
617: 残念メイド ★ [sage] 2014/05/02(金) 00:22:47.91 ID:???0 >>613 ＞未だに、このスレの議論はオフィシャルなものなのか？と疑問を持っておりますゆえ。。。 おそらくノイズのような私の発言を指しての事と思いますが、 この削除ガイドラインの改訂については、削除系オフィシャルのスレで連絡し ☆ 連絡＆報告 13 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1385112841/162 Jack ★さんも参加している議論です。 >>614 賛成です。 >>615 焦ることは皆無です。お大事に。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/617
618: 名無しの良心 [sage] 2014/05/02(金) 00:32:09.28 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net >>614 現在の削除ガイドラインwikiは見慣れない所為もありとっても読みづらいです。 だから以前の削除ガイドラインと同じ様式のものに作り変えて頂きたいと思います。 そもそもは削除ガイドラインや削除依頼の注意は削除依頼の投稿フォームのテーブルに載せてあっても良いくらい 依頼する者にとっては目の前に常時置いといて欲しいなぁ〜！と思うぐらい重要なものです。 削除理由（ガイドラインの４．だとか５．の部分と、詳細な内容の部分）は毎回ガイドラインをコピペしてました。 要請板での削除人さんのコメントで時たま見たことがある内容 「都合の良い作文を作らないように。」という意味の注意なども有りましたし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/618
619: 名無しの良心 [sage] 2014/05/02(金) 00:38:23.09 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 現在の２ちゃんWikiのガイドラインは見る気しないぐらい嫌なんですが あの状態を分かり易いものに例えるならば 板のローカルルールを板のトップに貼らないで ２ちゃんWikiに各板のローカルルール一覧を編集して載せているみたいなもの。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/619
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