[過去ﾛｸﾞ] 削除ガイドライン変更案２ (1002ﾚｽ)
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330(1): 名無し 2008/07/12(土)11:31 ID:HOST(309/756) AAS
すみません、スレちゃんと取得できてなかったみたいです・・・orz
再起動してきました。
>328は下２行だけってことで、お願いします。
331: 322 2008/07/12(土)13:09 ID:HOST(310/756) AAS
>>330
ちょっと文章を考えてみることにします
アドバイスﾄﾝでした…
332(1): 2008/07/12(土)14:48 ID:HOST(311/756) AAS
>>327
＞（なにぶんﾒﾝﾍﾙ板なので煽りに釣られ荒れやすいのです）
またメンヘル板の一番悪い癖が出たな。メンヘルを葵の御紋か何かと勘違いしてないか？
「メンヘルだから」を理由や根拠に考えているうちは、他人の共感を得ることは難しいぞ。
２ちゃんねるも、削除ガイドラインも、メンヘル板だけのためにあるわけじゃない。
その大前提を忘れないように。
333: 322 2008/07/12(土)16:43 ID:HOST(312/756) AAS
>>332
そこんとこを今どう書こうか考え中です
とりあえず案を出すまでお待ち下さい…
334: 散歩中 2008/07/13(日)07:25 ID:HOST(313/756) AAS
障害者の中には、身体障害者と精神障害者がいることも忘れないでね。
335: 名無しの妙心 2008/07/13(日)22:03 ID:HOST(314/756) AAS
基本的に、無視放置すりゃ済むものが重要削除対象に
なる事は無いものと考えておいた方がいいです。
じゃあなんで地域・人種や差別思想になるんだ、
という事になりますが、それはそれが定まった状況とかが
色々と昔あったりなかったりしたのも関係してきますんで、
今現在において過去の状況と同じくそういった点が
重要削除対象として扱われるようになるかと言うと、これは難しいと思われます。
現在において、重要削除対象に貴方の提案されているような内容を
含むようにするには、
「それらの書き込みが積極的に排除されなければならない理由」
省19
336(1): ななし 2008/07/14(月)00:16 ID:HOST(315/756) AAS
>325のリンク先スレをちゃんと読んだなら
障害者差別が既に差別スレで扱う対象となってるのは解ったと思っていいのかな。
それを削除ガイドラインの文章にちゃんと載せたいというなら
文案を考えるのもよいでしょう。
でも、差別・蔑視スレ扱いで削除かどうか等
「基準」は変わらないと思いますよん。
あとは妙心の後半に同意。
337: 322 2008/07/14(月)14:14 ID:HOST(316/756) AAS
重要削除か通常の削除依頼かの線引きは難しいと思ってます
ただ、障害者を犯罪者と結びつけるような文言がスレタイに入っているようなケースはかなり悪質かつ一方的なので、
スレッドそのものを削除してもらわないと意味が無かったり…
338: 名無しの妖心 2008/07/14(月)14:16 ID:HOST(317/756) AAS
削除に頼るなよ
339(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/07/14(月)14:55 ID:HOST(318/756) AAS
スレッドそのものを削除依頼するのは、整理板です。
重要削除は、レスの指定が必ず必要です。
犯罪者が障害を持っていることもありますし、逆に障害を持っている人が犯罪行為を
行うこともありますよ、普通に。そんなことは普通のことです。
そしてその障害と犯罪の因果関係がある場合もある。そういう議論さえも封殺するのは
２ｃｈ的ではないですー。
障害者を貶めようとする悪意のある発言を封殺し、削除で目から遠ざけても、その貶め
ようとする心情が消えるわけでもない。予備知識のない人でも特定できる個人を貶める
投稿なら重要削除ですけど。
で？障害者を貶める発言は極めて悪質で、たとえばニートや無職・独身の男女・派遣
省6
340(1): 322 2008/07/14(月)17:12 ID:HOST(319/756) AAS
>>339
＞ 犯罪者が障害を持っていることもありますし、逆に障害を持っている人が犯罪行為を
＞ 行うこともありますよ、普通に。そんなことは普通のことです。
犯罪者が障害者かどうかもわからないのに、一方的に決めつけたスレッドを立てているから、
障害者に対する差別・蔑視だと言っているのです
そもそもスレタイが差別的な場合、客観的な議論なんかハナから投げ捨てているように思います
341: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/07/14(月)17:28 ID:HOST(320/756) AAS
>>340
だから、そう思うなら「４． 投稿目的による削除対象」に該当するわけだから、整理案件で
依頼すればいいと思うよ。
そもそも議論にならないようなタイトルなら、見なきゃいいわけですよ、そのスレを。
見ないという選択肢があるにもかかわらず見るということは、そりゃボランティアの削除人
という２ｃｈのシステムにおいては、ボランティアを煩わせてまで、かつ優先的に
削除されるべき事項とはならないと思いますよ。
そういう意味ですから。
342(1): 散歩中 ◆xWTsDPTSKc 2008/07/14(月)17:32 ID:HOST(321/756) AAS
ん？おれの勘違いかなぁ。
俺は、「犯罪者が障害者かどうかもわからないのに、一方的に決めつけたスレッドを立てている」
などということについては、「障害者を貶める悪意ある投稿」に入るとも思うんだよね。
で、障害者だけなの？「貶める悪意ある投稿」が特定個人じゃなく、ある何らかの分類された人々
までを対象として重要削除の対象にするとしたら、どのあたりに線を引くのよ…と書いているんですよ。
343(1): 名無しの妙心 2008/07/14(月)19:27 ID:HOST(322/756) AAS
まあ、ぶっちゃけた話、貴方の仰っているような内容のスレッドで
あるならば、整理板削除で十分対応可能なのではないかと思われます。
何か単に「重要削除なら迅速に、かつ必ず対応してもらえるから」
という意図が透けて見えるように思うのは私だけではないでしょう。
>>336
はっはっは、気にしない気にしない（何をだ
344(2): 322 2008/07/14(月)20:10 ID:HOST(323/756) AAS
>>342
＞ある何らかの分類された人々
＞ までを対象として重要削除の対象にするとしたら、どのあたりに線を引くのよ…
具体的な障害名を持ち出したらアウト、だと思います。
簡単に言えば、「ここに一人の犯罪者がいる。
その犯罪者を“気違い”と書き込んでも、“気違い”の定義が曖昧です。
けれど、具体的な障害名称をスレタイに入れた時点で、
その障害をもつ不特定多数の人を貶める差別・蔑視に該当すると思います。
更に、既存のスレにレスするのではなく、わざわざスレッドを立てるというのは、
専門的・客観的な議論を放棄し、見る者に差別思想を植え付ける事自体を目的としているとしか考えられないから。
345: 322 2008/07/14(月)20:13 ID:HOST(324/756) AAS
>>343
そりゃ、犯罪も犯してないのに犯罪者予備軍であるかのようなスレッドを立てられれば
早く削除して欲しいと思うのは当然ですよ…
罪もないのに犯罪者呼ばわりですからね
346(2): 散歩中 2008/07/14(月)20:19 ID:HOST(325/756) AAS
>>344
人の話聞いている？「ある障害の名前」で貶めようとすることと、「ニート」とか
「派遣」とか「デブ」とかいう言葉で貶めることと、どこにどのように、障害者に関して
分別して、ほかの分類の人と異なる特別扱いをして、「優先的に削除されるべき」合理
的な理由があるの？
ニートの人も「犯罪予備軍」であるかのようなスレッドを建てられれば
早く削除してほしいと思うだろうし、派遣社員の人も、メタボの人も、はげも
非もないのに犯罪者呼ばわりじゃ、困るよね。
347: 名無しの妙心 2008/07/14(月)20:25 ID:HOST(326/756) AAS
俺2003〜4年頃に結構噛んでるなぁ・・・。
最早欠片も覚えてないがw
>>346
とりあえず、>>325のスレをしっかり読んでくるべし。
俺もしっかり読んでなかったw
まあ、この提案者さんも読んでないっぽいけど。
携帯だから、とかは甘えだよなぁ、正直。
348: 322 2008/07/14(月)20:33 ID:HOST(327/756) AAS
>>346
ああ…そういう質問だったんですね
それならもっと簡単です。
「“障害”は本人にはどうしようもない」からです。
医師免許を持った医者から診断を出されたら変えようがない、
医師免許は国家試験で得るものだから、当然その診断も国家の太鼓判付きになるわけです。
これはニートや派遣とは決定的に違います。
349: 散歩中 2008/07/14(月)20:52 ID:HOST(328/756) AAS
ハゲもどうしようもないぜ。身体的欠損も本人ではどうしようもない。
一人っ子とか、片親も本人ではどうしようもないぜ。
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