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削除ガイドライン変更案２ (1002ﾚｽ)
削除ガイドライン変更案２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
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807: 名無しの良心 [sage] 2014/05/14(水) 02:50:30.62 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net >>804 ＞下っ端★ それ此処で必死に書いてる★付き案内人のこと？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/807
808: ◆aunJDjmWgabW [sage] 2014/05/14(水) 03:03:28.63 ID:HOST:KD106169016126.au-net.ne.jp まあ、案内人★とかの事を下っ端とか書いたりして 見下したような態度取って自分は望んで奴隷になんかならないとかかっこつけちゃって（本当はなれない） ★コンプレックスの馬鹿は奴隷案内人より遥かに下賎で見苦しいがな 「★ガー、★ガー、★ガー、★ガー」書かず淡々と建設的な意見でも書けやカス共 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/808
809: 名無しの良心 [sage] 2014/05/14(水) 08:45:11.65 ID:HOST:KuS3Nqx >802 >他の拡大解釈や追加と同じように、現時点では保留扱いにします。 >極端な反対意見が無ければこの項目だけは確定項目として戻します。 え、ちょっと！？ 戻す、って ・「児ポ云々は保留。ガイドラインは何も変更せずに再掲して、その後児ポ云々を議題に『戻す』(ただしほぼ確定事項)」 なのか、 ・「児ポ云々は元々保留のつもりだったけど管理人の許可もあるし、やっぱり確定事項として盛り込んだ上で、変更したガイドラインを元の掲示場所に『戻す』」 なのか、どっち？ その書き方だとどっちとも取れると思うんだけど。 実際、>806さんは前者だと思ってるぽい(？)けど、私は初め後者だと思って読んだよ。 私も児ポ云々追加にゃ異論はないけどさ、 後で「なんかうやむやのうちに勝手に決められた」って言われない様に、もう少し言葉に注意しよーよ。 結局どっちなん？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/809
810: 名無しの良心 [sage] 2014/05/14(水) 08:51:51.13 ID:HOST:KuS3Nqx んー、どっちとも取れる、ってゆーか、どっちの解釈にしても日本語おかしいとゆーか。 前者なら、確定事項として(議題に？)戻す、って意味が分からんし、 後者なら「現時点では保留扱い」と矛盾するし。 ま、単純な話 >802 ちょっと何言ってるのか分からないので再度お願いします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/810
811: 名無しの良心 [sage] 2014/05/14(水) 13:40:06.51 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net >>806 先ずは自分の立場を紹介してくれるとなんでこうも噛み合わないのか理解できるかも？ あなた男？女？既婚？独身？？年代はお幾つぐらい？20代？それとも40代以上の中年？ 生の生活が満たされていると考えてるの？不満だらけ？？２ちゃんねる（ネット掲示板）に何を求めて参加してるの？ http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399116796/68-69,74,78 Jim-sanもそれそのものが２ちゃん向きではないピンクネタだと考えてるんじゃないの？ 日本・アメリカ問わず正常な生活を営む者としては日常的に出す会話じゃないと。。。呆れてそう ２ちゃんねるには子供（高校生だけではなく中学生も）参加してるのは何度か見たことがある 直接、ガイドラインや２ちゃん問題は関係ないけど実生活では無いようなことでもエロの世界を誇張してそのスレや板で遊ぶというのも多いようですが そういうのを思いっきり２ちゃんでやってみたいと思っているのか ひろゆきさん時代と違うガイドラインで２ちゃんねるでも許そうというエロ甘めを取り入れて欲しいとこの議論スレで要望として出してた人なの？ そもそもガイドライン変更議論にいそんなスレを持って来るって。。。あなた何が目的？ それが２ちゃんねるの中で話題になるとすれば興味本位のもてない男が書いてみるとか 40代の主婦層に多いスキモノ女が話題にするような一般的な２ちゃんねるの中でそのスレを引き合いにガイドラインのエロを考えてみるような板は 具体的にどんな板なの？ カテゴリ【心と身体】 身体・健康 http://ai.2ch.net/body/ 不倫・浮気 http://toro.2ch.net/furin/ メンタルヘルス http://toro.2ch.net/utu/ （歪んだ願望・妄想にとりつかれた精神科の治療が必要なのもあるかなっ？） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/811
812: 名無しの良心 [sage] 2014/05/14(水) 13:43:59.14 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 「クンニ」と「出会い・売買春」 何の関係があるの？理路整然と関連付けて結論に達するという書き込みで要望を書ける人が居ないわね？ 自分の趣味嗜好で追加して欲しいとか。。。 それ書いたら全部通るというような空気まで作って。。。 呆れるばかりなり http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/812
813: 案内人湊 ★ [sage] 2014/05/14(水) 21:51:03.37 ID:???0 >803 お疲れさまです初めまして？ >804 上はその通りなんですがね… 下の方は直接確認をしてみようかと思います。 一番下についてはなんともちょっと… 案内人って下っ端の代名詞みたいなものですし… >806 >675のスレは拝見はしました 英語はちょっと苦手なんですが…大凡の考えは理解できます。 管理人の意向でもありますので、草案上のGL7に戻す方向で検討します。 ただ、上で削除梨さんが言っているように、 旧体制でも児ポと出会いは整理板での削除対象となっていた現実があるので、 重要削除とするか、削除整理の通常削除とするかは、考えなければなりません。 これを変えると、「今まで削除整理で削除できたものが削除できなくなる」ということになりますので… 一先ずは、赤＊無しの通常削除対象として「明文化」をする方向ではどうでしょうか？ そうすると、専用スレを設ける、とかは難しいかもしれませんけど。 >809-810 …わかりづらかったでしょうか？ 「戻す」の言葉は、「草案上のGL7に」という意味です 草案上に戻す、ということは、議論が多少にせよ継続されることを前提としています。 ただし、この項目は、すでに管理人からの許可が（明確なやりとりがここではないにせよ）、 出ていますので、「保留分から（草案上の）GL7へ」戻す、ということです。 それはつまり、このまま反対がないのであればそのままガイドラインへ明記になります、ということになりますかね。 「確定事項」という単語が紛らわしかったでしょうか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/813
814: 案内人湊 ★ [sage] 2014/05/14(水) 22:11:01.47 ID:???0 …最後の方がまたややこしいと指摘されそうなので、 もうちょっとはっきりと書いてみます。 ただし、この項目は、すでに管理人からの許可が（明確なやりとりがここではないにせよ）、 出ていますので、この項目だけは「保留分から（草案上の）GL7へ」戻したあと、 極端な反対意見が無ければ（他の保留分と異なり）、そのままガイドラインへ明記になります、という意味です。 …これで上手く伝わるとよいのですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/814
815: 名無しの良心 [sage] 2014/05/14(水) 22:17:02.89 ID:HOST:zaq7ac403a8.zaq.ne.jp おつかれさまです >>802 今回の更新分には間に合わなさそうなので今後の課題・議題の1つということで… （>>711に対する回答だったりそうじゃなかったり？？） PINKの削除ガイドラインの9． 補則事項 http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE#p43 にある > 過去２ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定 のようなものが 2 注意 か3.4 ★ 重要事項 のサブ項目に追加されて欲しいかな〜と PINKの文章を適当に書き換えたものを↓に貼ってみましたけど 新２ちゃんねるって表現は微妙かな… 過去に２ちゃんねる管理人が下した裁定・判定は、新２ちゃんねるに適用される範囲のもののみ有効とし継続するものとします。 過去における裁定・判定の継承責任は、現在の管理人であるJIMが負うものとし、以前の管理人にはなんらの責任もありません。 今後の裁定・判定は、現在の管理人が下すものとし、過去の裁定・判定を上書きする場合があります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/815
816: 名無しの良心 [sage] 2014/05/15(木) 00:07:05.77 ID:HOST:KuS3Nqx >>814 あのさあ…… この間っからそうなんだけどさ、なんで2択で答えられるようにした質問を、 わざわざ自分の言葉でうだうだうだうだと回りくどーく分かりにくーく説明しようとするの、貴方は？ 議論をgdgdにしたくないなら、イエスorノーで答えられる事はイエスorノーで答える努力をしてよ、頼むから。 少なくとも「湊さんはどうするつもりなのか」はイエスorノーで答えられなきゃおかしいでしょ？ で？ 結局、>>809で言うと前者って事でいいの？駄目なの？ 違うならどこがどう違うの？ で、そうだね、「確定事項」の使い方がおかしいね。 結局、児ポについて議論はするの？しないの？ なんつうか、ぶっちゃけ、湊さんの意思としては、もう議論なんてするつもりはないんでしょ？ だったらそう言い切って、で、改めて反論を募ればいいのに、 >極端な反論がなければ とか >議論が多少にせよ継続される とか、そうやってあいまいーに誤魔化すのをやめろ、っつってんの。 それとも、これって私が穿ちすぎなだけ？ だったら、児ポに関して一体「どのタイミングで」「何を」話し合うつもりなのかを明確にしてよ。 そこまでプランがなくても、少なくとも話し合いの時間を作るつもりが「ある」のか「ない」のかは今の段階で断言できるはずでしょう？ 前も言ったけど、私自身は児ポ追加する事に異論はないよ。 でも、こうやってあれもこれもはっきりさせずに誤魔化しながら決めるくらいだったら、 (いつになるかも分からないけど)いずれ体制が落ち着いてから決めた方が100倍マシ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/816
817: 案内人湊 ★ [sage] 2014/05/15(木) 00:25:33.73 ID:???0 >815 法的な根拠も含めて、それらを明文化するのであれば、 Jimさんにはっきりと確認して許可を頂かなくてはならないと思います 難しい問題なので、よくよく相談しなくては >816 どっち？と訊かれてそれでどちらかがわたしの明確な答えと一致している場合、 わざわざダラダラと書いたりはしません わたしの考えはこれこれこうです、と言っていますが、 あなたは「どっち？どっち？」と二者択一を求めます。 わたしはそれにはっきりと「こちらです」と答えることが出来ません わたしの考えは前述している通りであり、後述した通りであり、 単純な「どちらか」ではないからです >809について申し上げます 前者ではありません 後者でもありません どちらも100%わたしの考えを反映しているものとはいえないからです。 でもそれでは納得しないでしょう？ だから説明しました。 どのタイミングで ： 草案に戻してから 何を ： 本当に追加するのか。文面はよいのか。重要削除にするのか、しないのか。 これでわたしが話し合うつもりもその時間を作る気もありません、と言ったら わたしの前述した発言と矛盾しますよね、保留分→草案に戻すということは、 ガイドラインに明文化される可能性が高いことを意味します、 反対があれば聞きます、議論をします、わたしはそれらについて否定をしたつもりは全くありません。 曖昧に誤魔化すのをやめろと仰いますが、 わたしは管理人ではありません 「こうします！」「こうしました！」「もう決めました！」という権限はありません 「これはどうですか？」「こうすればどうですか？」「話し合いましょう」「続けましょう」、 と曖昧な表現になるのは、ある程度は許容して頂きたいのですが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/817
818: ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆O/T2HiKY..rQ [sage] 2014/05/15(木) 01:00:48.48 ID:HOST:softbank221090211069.bbtec.net >>813-814 ξ=∂ヮ -=ξ 今回のGL変更議論に当初から参加していた者としては、 "草案"とは↓こちら↓のこと(>>511 参照)だということ等は分かるけど、２点質問ねぇ。 http://info.2ch.net/index.php/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%A1%88%E5%86%85%E4%BA%BA%E6%B9%8A 1.草案において、太字で記されている箇所以外に変更点はないか？ 2.>>525の時点までは間違いなく草案としてUPされていた箇所、★ 重要事項について。 >>497-506 >>525における議論が、現在の草案でほぼ反映されていない理由は？ P.S. 現在の草案における★ 重要事項に誤記アリ。 this ":" ↓ [管:理人裁定以外の削除は行われませんのでご了承ください。] http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/818
819: 案内人湊 ★ [sage] 2014/05/15(木) 01:20:49.54 ID:???0 >818 お疲れさまです 1については、ここまでの変更履歴で見逃しが無ければ、基本的には太字で表示しているはずです。 ただ、★ 重要事項の二行目などは、見逃しですね…直しておきます 2については、>525の時点で、現時点とあまり変わらないような？ 管理人をJimさんと明言することもしていなかったですし、 強いて言うなら、「IP・ホスト情報の開示」についての部分ですが、そこはまるっきり表現を変えているので （実運用的には、同じようなものかもしれませんが…）、 一度もとに戻しました、実際開示をしている2ch ★の中の人にも確認をしなくてはいけないと思いますので。 誤字は直しました…整形の段階でコピペミスがあったようです、失礼しました http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/819
820: ※ [sage] 2014/05/15(木) 01:31:45.75 ID:HOST:KD182249240024.au-net.ne.jp >>816 横からなんだけどさ、選択肢を出してどっちかを★に選ばせる、 っていうのは一種の言質取りだよね？ 後から「俺はこういう意味で聞いたんだ！それに『はい』って答えたんだ！」って言えるよね もちろん後から否定することはできるけどさ、 名無しと違って★は発言を拡散されちゃったりするしさ それって議論じゃないと思うなー わからないならわからないでいいじゃん、「どっちかを選べ」って聞き方はよくないと思うよー 1対1で話してる訳じゃないんだしさー http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/820
821: 名無しの良心 [sage] 2014/05/15(木) 01:43:04.72 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net >>817 あなたのレスはじゃまでしかないのが多いから答えられないなら書かない。 それお願いしますね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/821
822: 名無しの良心 [sage] 2014/05/15(木) 01:52:37.65 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net ★ 付きの名前であろうが、名無しであろうが議論をしようと意見が一致すれば 確か書いたと思う運用情報板の名無し変更の申請を行い 各板の自治スレ住人さんにも参加して頂いたうえで議論を開始するのが日本の常識です。 何故か一人が必死に先走っているようですが。。。なんで？ 新しくガイドラインを作ろうとしているのか、そもそも管理人であるJim-sanからのコメントを削除系運営板で見たことがない。 レスすること自体バカバカしいので本題に関してはスルーしているんだけど >>今回のこの議論提唱者さん 名無し変更お願いします。※１ それをやらずに此処で好き放題書いていることは全て議論としては無効です。※２ ガイドライン変更に関する意見 ※１＋※２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/822
823: ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆O/T2HiKY..rQ [sage] 2014/05/15(木) 02:09:39.23 ID:HOST:softbank221090211069.bbtec.net >>819 > 2については、>525の時点で、現時点とあまり変わらないような？ ξ=∂ヮ∂=ξ >>525の時点では間違いなく、 >>503に限りなく近いものが草案にUPされてたZO!と♪ ま〜削除人や案内人レベルにおいては運用や解釈の上で同様のものだけど、 湊ちゃんやメイドちゃんとも一緒になって作ってUPされてた草案だったから、 後々３者の間で不要な齟齬等が生じないように、念のために質問した次第よん。 ん〜っと、誤記の修正は素早くしてくれてるし、 意図せず管理人の名誉等を毀損するような改悪はされていないし、 ★ 重要事項については差し支えナイZO!と♪ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/823
824: ξ=∂ヮ∂=ξやまオニイサマ☆ ◆O/T2HiKY..rQ [sage] 2014/05/15(木) 02:50:52.38 ID:HOST:softbank221090211069.bbtec.net ((δξ⌒〜⌒ιξ >>823を一部訂正ねぇ。 × >>503に限りなく近いものが草案にUPされてたZO!と♪ ○ >>497に限りなく近いものが草案にUPされてたZO!と♪ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/824
825: 名無しの良心 [sage] 2014/05/15(木) 07:30:15.13 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE#p43 このガイドラインは現在も検討中であり、下記のスレッドで議論を行っています。 利用者の皆さんと共に考え、完成に近づけていきたいと思っています。 ガイドライン分科会／議長の連絡と報告 ← http://turing1000.nttec.com/403.dat 「Aparently Admin ★<><>13/09/27 10:53:49 ID:ZqlbPTgX0<> あなたは間違った道を歩んでいます誠に申し訳ございません。」 BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4 ← 〃 The Rules of Deletion ← 〃 ■ガイドライン検討／1． 個人の取り扱い■ http://turing1000.nttec.com/403.dat ■ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ検討／2． 法人・団体（以下略）■ http://turing1000.nttec.com/403.dat ■ガイドライン検討／3. 固定ハンドルに関して■ http://turing1000.nttec.com/403.dat ■ガイドライン検討／4. 投稿目的による削除対象■ http://turing1000.nttec.com/403.dat ■ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ検討／5. 掲示板・スレッドの(以下略)■ http://turing1000.nttec.com/403.dat ■ガイドライン検討／6. 連続投稿・重複■ http://turing1000.nttec.com/403.dat ■ガイドライン検討／7. URL表記・リンク■ http://turing1000.nttec.com/403.dat 叩き台のGL8について話合うスレ http://turing1000.nttec.com/403.dat 叩き台のGL9について話合うスレ http://turing1000.nttec.com/403.dat BBSPINK削除ガイドライン検討スレッド 4 http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/ ●を使ったギコナビなんだけど、、、全く読めん pink秘密基地 http://pele.bbspink.com/erobbs/ http://mimizun.com/log/2ch/erobbs/1157239066/ http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&ei=UTF-8&p=%E2%97%86ZFz%2Fq7JaS6+%EF%BC%A0TORU+%E2%98%85 http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1157239066/ ← すっごく遠回りして到着できて感激〜♪ さすが困ったときのみみずんさん http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/825
826: 名無しの良心 [sage] 2014/05/15(木) 07:47:46.22 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 削除要請板でのコメント 「遠回りしないってことです」 個人情報を書き込んだパネルなどを画像うp。 そのurlを貼った投稿は個人の詳細な住所晒しとして依頼して削除されない それは「遠回り」だから コメントを理解するのに一年は考え3年目にやっと理解出来るという奥の深いものである２ちゃん削除要請 検索文字列 [遠回りしない 削ジェンヌ softbank219024093138.bbtec.net] http://search.yahoo.co.jp/search?fr=sb-kingbrw1&ei=UTF-8&p=%E9%81%A0%E5%9B%9E%E3%82%8A%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84+%E5%89%8A%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%8C%E3%80%80softbank219024093138.bbtec.net ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています -------------------------------------------------------------------------------- ☆ 連絡＆報告 11 ☆ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263536910/ 149 ：削除マシーン ★：2010/04/03(土) 19:16:15 ID:???O http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1241357910/358 ということなので電話番号・住所を画像化してアップロードしたものへのリンクは削除対象扱いで良いようです>>削除人&案内人諸氏 あんまり遠回りなようなら対象外判断も有り 詳しくはリンク先スレッドへ ******************************** ★案内人屯所 第15棟 358 ：削ジェンヌ ★：2010/03/16(火) 09:37:56 ID:???0 ＞電話番号は公開されていても削除してもよい そのとおりでございます。 紙に書いてアップロードしているようなのは一律削除されてるんじゃないかな？ 公開って違う意味だと思うです。 てめーのケツを拭く準備があるものが公開じゃないですかね。 ******************************** で、ピンクのこれは忍さんですか〜？ 読めない過去ログを読めるヒントを与えた功労者。キーワード[◆ZFz/q7JaS6 ＠TORU ★] http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/826
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