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削除ガイドライン変更案２ (1002ﾚｽ)
削除ガイドライン変更案２ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/
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432: 名無し [sage] 2012/04/09(月) 23:36:59.33 ID:HOST:nfmv001127112.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ガイドライン変更案スレに ガイドライン変更案を持ってきた人間を 他のスレへ誘導するアホがいるとは 削除議論板常連は基地外ぞろいだな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/432
559: 残念メイド ★ [sage] 2014/04/29(火) 00:12:45.33 ID:???0 >>557 > 専用スレの有無は本質的な話では無い 本質的な話ですよ？？ 依頼方式が全く違いますから。 > 重要削除対象をあなたの個人的な感情で整理案件にしようとしているのを反対しているのです その時の個人的な考え方を述べたまでで、「整理案件にすべき」とか言ってはいませんが？ 話し合いをする場ですから、当然、その内容によって考えも意見も変わります。 そして結果も変わってきます。 私個人の意見なんてちっぽけなもので、話し合いの内容によって直ぐに変わります。 先日までの流れを追って読んでいただけていますか？ 反対とか賛成とかではなく、もっと具体的な話をしませんか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/559
586: 案内人湊 ★ [sage] 2014/04/30(水) 00:43:44.33 ID:???0 >584 えーと、前提として、「誹謗中傷の個人特定」と「文意による攻撃目的が明らか」な場合は削除対象として、 「上記にあたらない内容であった場合」でも、 個人名が出ていれば、本人とその関係者からの依頼なら削除対象に、ということではダメですかね >585 上段 今日は時間がありませんが、後日確認してみます。 下段 上でも何度か言われましたが、 ルールの変更はそうしょっちゅう行えるものでもありませんし、 今回は明確に体制が変わった「２ちゃんねるの転換期」とも言える時期です ですので、暗黙の了解はもちろん大切ですが、同じぐらい拡大解釈の名言化は必要なことなのかなとも思います。 どちらにしろ、「個人の取り扱い」の解釈については難しい問題を孕んでいるので、 今すぐ決めるのは難しいかもしれません… http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/586
615: 案内人湊 ★ [sage] 2014/05/01(木) 23:36:13.33 ID:???0 すみなせん読んでません 高熱で意識朦朧なので返事は明日にさせてくださいごめんなさい http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/615
647: 名無し三等兵 [sage] 2014/05/03(土) 17:43:09.33 ID:HOST:KD106160141085.ppp-bb.dion.ne.jp >>645 総括すると、>>639で紹介されてたひろゆきと削除人の問答 Q.ローカルルールに則った依頼が来たらGLに該当しなくても削除した方がいいの？ A.そうです Q.却下してもいいの？ A.任意削除ですからいいです。 が全てという事で、「管理人はLRの精神は尊重するけど、削除人はそうでなくてもいい」ですよね。 逆にローカルルールを持ち出しただけで「あ、これ却下していいや」と判断されそうで、かえって ローカルルール何ぞ持ち出さない方が良さそうに思えます。 ＞LRが適切に設定されてさえいれば、ほとんどの場合、何某かのGL違反にあたる場合が多いからです。 ↑ これもつまり「LRが適切ならGL違反でもあるから」という事で、結局ローカルルールが重要という 事ですよね？ となれば、現行のガイドラインに「ローカルルールを"できるだけ"尊重しましょう（しなくてもよい）」 などと曖昧な文言は入れず、LRはどうあれ全てGL準拠と考えさせた方が良いのでは。 >>640の事例では"尊重"されていないようですし。 自治スレへの相談で削除整理へ誘導する際も、GL準拠かどうかをひたすら説明し、逆にLRの方を 「GLに基づき〜禁止」と変更する事を推奨した方がいいと思います。 「ローカルルールでこうなんだから削除できるはずだ！」 みたいな主張をされても困るでしょうし、現状ではLRに実効性は無い事になりますし。 結論としては>>646氏の指摘に私も同意で、「削除人の心得」としてはいいのでしょうが、実効性が 無いのであれば、それをガイドラインに入れておいてもあらぬ誤解を生むだけなので、 「注意-自己責任について」の、 「また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。 」 の一文をまるっと削除した方がいいと思います。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/647
682: 名無しの良心 [sage] 2014/05/04(日) 22:31:33.33 ID:HOST:softbank220017074107.bbtec.net 初歩過ぎて目を疑ってしまった まほらさんが「重要削除対象を処理されている削除人さんに質問」と条件を出しておられるのは 「スキルのある削除屋の方々にお答え頂きたい」であり 削除要請板の削除作業にローカルルールを参考にするわけないと思いますが？？？ ＞重要削除案件ではLRはただのお飾り 「要請板の削除判断にもローカルルールが影響する」とお思いなのでしょうか？ 削除ガイドラインで＊付きのものは「削除要請板」 削除整理板用の削除ガイドラインの項目「板違いの判断には重要です」を削除要請板で使う筈がない。 > ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 > ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。 関連して >>629で引用している信じ難い案内人からの発言、未だソースが示されていない。 > ＞＞ローカルルールの方が優先という運用が昔からなされています > それ信じられません。 > ローカルルールは住民さんから削除屋へのメッセージだというジェンヌさんのコメントを拝見したことは有ります。 ソース：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1378078447/8 > 8 名前： 削ジェンヌ ★ 投稿日： 2013/09/02(月) 08:51:49.30 ID:???0 ＜抜粋＞ > 住民さんの総意なのであれば、ローカルルールを変える申請をするべきだったと思いますよ。 > 削除人が削除基準を決めるのはまずガイドライン、それからローカルルールです。 > すべての削除人がすべての板事情に強いわけでは当然ないので > ローカルルールは削除人に対するメッセージでもあります。 > そこを変えていないのであれば、それこそ住民さんはなに求めてんだっていうね > って話になります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/682
710: 残念メイド ★ [sage] 2014/05/06(火) 00:04:11.33 ID:???0 >>702,707 基本的にLRは削除の為の法ではなく、その板のあり方や心得のようなものだと考えます。 >>645で書きましたがLRはGLに内包されているものなので、 利用者さんがLR＞GLと誤解し、LR偏重に陥る恐れがある改変には少し疑問です。 >>646-647氏の不要論までとは考えませんが、 「GL内でLRをより強調する改変」をするならば、LR変更・作成にも影響が及びますし、 今のLRの内容も改めて見直さなければならなくなる可能性すらあります。 （余談ですが現実に立ち返って考えてみても、板設定変更係さんや、板に精通した削除人が 潤沢に居ればそれも可能かもしれませんが、LR違反の削除依頼がどんどん増えても 一つ 〃 LRとGLを突き合わせより微妙な削除判断の対応をしていくのは困難な作業になると思われます）。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/710
773: ◆UBuFjZoQOyCV [] 2014/05/10(土) 12:56:31.33 ID:HOST:i114-183-72-74.s05.a015.ap.plala.or.jp >>770 このスレを俺の酉で抽出すればわかると思うが、エロ・出会い関係はもっと積極的に削除してくれって立場なんだが？ 8． 出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE#p39 これの18歳未満の項目以外を2chのGLへ組み込むってこと。 PINKでは重要削除扱いなのに2chでは整理板案件。差がある。 管理人が共通になったんだからこの基準は合わせるべきでしょう。 > ｅｎｎｇａｗａ鯖のものがどこかに消えてしまっただけで削除したんちゃうんやね？ そういえばそうでした。 これ抜きで考えた場合、82と83の依頼が同じスレだったから82の理由でスレ削除だったでしょうね。 > めっちゃめちゃやね？ それだけで見ればそうでしょうけど、例の祭案件関連なのはスレタイから推測できるのでってことでしょう。 この案件に関しては旧運営の頃から手こずっていたのでブラックリスト入りしてる可能性があります。 あと通達は木曜日でしたが、 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1389163696/485 場合によってはこれまでの削除の常識が通用しない気もします。 警察との協議次第で削除の行方を左右する案件も出てくるかも。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1112794443/773
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