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削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3 (228ﾚｽ)
削除議論板ローカルルール変更議論スレッド 3 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/
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1: 名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 2007/10/08(月) 13:22:46 ID:HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp 削除議論板のローカルルール（トップに掲げられている文章）の変更を議論するスレッドです。 参照レス 叩き台（候補） >>2 修正案まとめ >>3 その他補足及び予備 >>4-10辺り 前スレ 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/1
2: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:23:02 ID:HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp 1）【スレッド設置時の注意】 ・原則として、各板毎に1つの議論スレッドが許容されます。 ・案件毎のスレ立ては、議論の細分化を招くため非推奨です。 2）【問題提起における注意】 ・削除依頼スレッドや削除されたスレッドのURLを提示して下さい。 ・削除され提示不可能なログについては、必要であればコピペで貼り付けても構いません。 ・文章は、削除ガイドラインを参考に簡潔にお願いします。 ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。 処理された他のケースを引き合いに出さず、まずは削除依頼を行い、判断をお待ち下さい。 3）【削除人への個人攻撃は不可】 ・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。 ・削除人の言動がガイドライン違反であるなどの指摘・批判は許容されます。 ただし、その場合も、人格攻撃は避け、違反部分のみを議論対象として下さい。 ・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。関係者や信者ではありません。 4)【削除議論として扱われない事象】 ・削除ガイドラインへの抵触を指摘された場合 ・「削除しない」事への抗議及び問題提起 ・削除報告の有無に関する議論（削除報告は義務ではないため） ※ 各板ごとの自治スレッドは、削除の問題を含む限りにおいて板違いとは扱われません。 ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携して下さい。 ※ 削除人の皆様へ 自らの削除処理に疑問を提起された削除人の方は、 なるべく誠実な説明や応答をなさる様にお願いします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/2
3: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:24:00 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net 重複です。 誘導 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド３ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1191766939/ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/3
4: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:25:08 ID:HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp 【現在の案件まとめ】 叩き台候補 >>2 修正案 a) おかしな日本語の修正 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/171) b) 無報告削除等で勘違いで騒ぐ人への注意 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/129) c) > 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。 の文面の削除。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/148) d) > 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 の文面の一部削除。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/226 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/559） e) 各種板への誘導の追加。 (http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/531） f) スレ立て時の注意点追加 （http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/583） g） 項目の追加並びに整理 （http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/674） h） 削除人へのお願い （http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/743） 現在取り扱いが微妙な修正案 A) 削除報告の必須化 （http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/570） http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/4
5: 名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 2007/10/08(月) 13:25:54 ID:HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp 補足 割り込みがあったので、修正案まとめに関しては>>4となります。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/5
6: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:29:16 ID:HOST:softbank218125114029.bbtec.net 削除依頼を出しましたので、このスレは使用しないでください。 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1187432748/72 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/6
7: どこぞの名無し [sage] 2007/10/08(月) 13:32:38 ID:HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp たたき台と修正案関連補足 ・たたき台に導入済み a)、b)、c)、d)、f)、g)、h) ・導入未定 e) http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/7
8: 名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 2007/10/08(月) 13:33:25 ID:HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp >>7 おっと、ありがとうございます。 誘導追加は、容量的に厳しいですかねぇ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/8
9: どこぞの名無し [sage] 2007/10/08(月) 13:35:38 ID:HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp >>8 一応形にしてみたら、1.6kBほどだったので、 まだ何とかなりそうな気もしますが、厳しい可能性はあります まあ、時計坂氏の前スレ>>531ぐらいならなんとか入るとは思います http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/9
10: 春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 2007/10/08(月) 13:36:43 ID:HOST:190.7.62.202 >>8 重複は重複だから、向こうへ移動してテンプレに関して議論後に 向こうへ貼りなおして向こうで議論再開じゃないかい？？ WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/10
11: どこぞの名無し [sage] 2007/10/08(月) 13:42:03 ID:HOST:FLH1Aap191.myg.mesh.ad.jp 5)【以下の案件は他板で扱います】 ・2chへの要望や意見は批判要望板 ・一般的な削除のノウハウは削除知恵袋板 ・荒らしの報告はあらし報告・規制議論（仮）板 ・個人・削除人に対する叩きは最悪板 これぐらいならゆうゆう入ります e)に関してはこの基本形と後は削除依頼の誘導がいるかいらないかぐらいですね http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/11
12: 春『爽やかな風に揺られて』 ◆PoorManD1k [Hungry] 2007/10/08(月) 13:45:29 ID:HOST:190.7.62.202 で、結局どうすんの？？ なんか勝手にやっちゃ駄目じゃ無い？？重複で よくわからんから、こっちにもテンプレ貼った方がいいのか？？ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ ｗwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/12
13: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:46:48 ID:HOST:190.7.62.202 ■削除議論板のローカルルール改正案 ●現行のローカルルールの文章の前に以下の一文を加える。 【板趣旨】 この板は、削除人のためにあるのではなく、削除人の削除判断に対する異議申し立て をするための板です。 (１)板別削除議論は厳禁です。案件ごとにスレを立てて議論してください。 (２)削除人は長期未処理を１件処理した後でないと、他の掲示板の削除判断をしては ならない。 (３)作業キャップを用いて雑談する行為は、キャップ剥奪行為ですので厳禁です。 (４)質問＆雑談スレは厳禁し、質問スレと雑談スレは分けて立ててください。 (５)雑談スレにおいても、削除関連以外の話題は厳禁です。 (６)スレ立てに関する相談者は、削除知恵袋板にある、■スレ立て相談所、のスレを ご利用ください。 ●現行のローカルルールの文章を一部書き換える。 【現行】 ※「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。 ※ 削除の問題も含む自治スレッドは板違いではありません。 ただし、それぞれの板の自治スレッドとも連携してください。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 【改正案】 ※「削除しないこと」に関する議論も可能です。 ※ 自治議論の分散防止のため、【自治】という文言の入った削除議論スレは立てな いでください。 現行の【自治】という文言の入った削除議論スレは、もともとこの板に各板の自治ス レがあった時期の 名残であり、現在は、各板内に自治スレを立てて議論するようになっています。 各板内に自治スレがなければ、自治スレを立てて議論してください。 その他、おかしな日本語の修正 もしくは、全面書き直し http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/171 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/13
14: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:47:17 ID:HOST:190.7.62.202 ▼このスレの趣旨、議論の趣旨 削除人都合になっているＬＲを抜本的に見直し、改善するのが議論の主目的です。 (１)改正案の提示と趣旨説明、改正案の賛同意見 (２)改正案に対する異議、および現ＬＲの擁護、保守理由 基本的には、このスレには上記(１)(２)以外の投稿は不可です。 ですから、改正案提議【者】に関する個人的な投稿は板違いスレ違い投稿であり、 議論妨害に該当しますので、改正案提議【内容】に関する投稿に限定してください。 ▼前スレ ■削除議論板の自治スレ１ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1187173818/ ※時計坂の削除屋 ★に削除されたため、現在のところリンク切れ。 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1189356245/ ※時計坂の削除屋 ★に削除されたため、現在のところリンク切れ。 削除議論板ローカルルール改正議論スレッド２ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/ ※管理人お墨付きのスレ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/14
15: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:47:49 ID:HOST:190.7.62.202 ●ここまでの議論のまとめ、所見 前スレ及びこのスレにおける削除議論板のローカルルール改正議論提唱者、そして 暫定議論進行役のスタンスの俺様の立場から見て、現在の議論が噛み合わないのは、 議論参加者各自のスタンスの違いから、【板趣旨】の認識に違いがあるからだと思われます。 よって、現ローカルルールの文面の修正議論も大事だとは思いますが、まずは、 【板趣旨】の認識の刷り合わせを行い、統一した【板趣旨】を設定しない限り、 議論は平行線に終わると思われます。 上記理由により、【板趣旨】の認識の刷り合わせを最重要課題と位置付け、 統一した【板趣旨】が形成されるまで、議論の中心とさせていただきます。 ■運営ボラ、削除人のスタンス >>148により、 この板は削除依頼の場での疑義が多いと削除依頼に悪影響が出るため、 そういうのを隔離するための板だと認識してるが違うのか？ つまりそもそも利用者のために存在する板ではないだろうと。 → 削除依頼者隔離板 ■我々一般掲示板利用者 この板は、運営ボラ、削除人のためにあるのではなく、 削除人の削除【判断】に対する異議申し立てをするための板です。 ※削除【判断】は、削除行為だけを示すものではない。 → 削除人の判断に対する異議申し立て板 ■板常駐者(いわゆる野次馬、お猿さん) 運営ボラ、削除人のスタンスと同じですね。 ※運営ボラ、削除人の腰巾着？イエスマン？ ※運営ボラ、削除人の自作自演目的の名無しによる参加？ → 削除人擁護板、削除依頼者叩き板 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/15
16: 名無しの良心 [sage] 2007/10/08(月) 13:48:25 ID:HOST:190.7.62.202 ■管理人の言質、および、と当スレの議論の根拠 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1190050893/513 513 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★[] 投稿日：2007/10/05(金) 01:13:51 ID:???0 ?S★(1004896) > 1.削除議論板の板トップの文面は所謂「ローカルルール」ですか？ > Yes or No yes > 2.ローカルルールであるなら、板住人の合意の元、変更は可能ですか？ > Yes or No 場合によりyes > 3.変更が可能であるなら、他板ＬＲと同様の申請手続きでよいですか？ > Yes or No yes ですです。 _________________________________________________________________________________________________________ ■それでは、議論妨害・議論者・意見者への中傷無い様に、意見の内容にのみ ■議論して下さいです（笑） ↓ では、どうっぞ（笑）WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/16
17: 名無しの妙心 ◆t9wyVl4a8I [sage] 2007/10/08(月) 13:49:55 ID:HOST:dhcp180-105.tamatele.ne.jp >>11 まあ、最悪文章だけでもいいでしょうね、リンクせずに。 とりあえず、e)に関しても、入れるという方向で 前スレでも話はしていたわけですし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/17
18: 仕切屋は首つれよ [] 2007/10/08(月) 13:56:41 ID:HOST:07051060397502_ma >>1 乙です http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/18
19: モーマン☆鯛。 [sage] 2007/10/08(月) 14:02:22 ID:HOST:ntszok186159.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp とりあえず書いといた方がいいのかな？ >>13 却下 削除人の行動はLRによって強制されない。 >>15 却下 提議人が議事進行は不適,殆ど全ての人に進行役と認められてもいない。 内容が主観によるものでしかない。 ジョークだけど,LR追加する？ ・雑談系スレッドにおいて,テンプレの改変は提案により周囲の賛同を得る事。 ・不要な雑談系スレッドは削除対象となり得ますよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ ﾅﾝﾁｬｯﾃ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/19
20: 散歩中 ◆xWTsDPTSKc [sage] 2007/10/08(月) 14:40:28 ID:HOST:p2043-ipbf305akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp ・たとえ削除対象であっても、削除依頼をしなければ気付かれない場合もあります。 処理された他のケースを引き合いに出さず、まずは削除依頼を行い、判断をお待ち下さい。 削除されたほかのケースは引き合いに出して何の問題もないような気がします。（なんとなく） 3）【削除人への個人攻撃は不可】 ・問題にすべきは個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。 べつに削除した当人を問題にしてもかまわないと思います。単にここはそのような場所ではないということかと･･･。 ・この板での議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。 ・削除人は「削除権を持つだけの一般人」です。関係者や信者ではありません。 可能性として断言できることではないと思います。 ・削除人は「削除権を持つだけの一利用者」です。何かの関係者や信者だとの思い込みを 基にした投稿は控えてください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1191817366/20
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