[過去ﾛｸﾞ] ニュース速報板＠削除議論 (1002ﾚｽ)
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306(1): 名無しの妙心 2012/01/05(木)20:44 ID:HOST(279/700) AAS
>>305
その裁定は今現在も生きてるのかどうか気になる人が聞いてくればいいんじゃないかね。
基本的に、今の削除ガイドラインすら、過去の管理人が認めた物でしかないので、
管理人裁定が管理人辞任時点で向こうになると考えるなら、削除ガイドラインも
同様に無効にならなきゃ筋としては通らない事になる。
で、削除ガイドライン無効とかんなアホな、な話なわけで。
重複に関しては、問題になった事が無いのでよくしらんけども、重複で処理されてるの？
だったらそれぞれのケースでその発言を根拠に話をすればいいと思うけど。
307(1): みのる 2012/01/05(木)21:04 ID:HOST(280/700) AAS
>>306
元管理人のアニメ禁止が有効というのは誰の判断なのかってことで、削除人個人が有効だと
考えるのなら、重複もOKにしないと筋が通らない。ついでなので、これが一つの確認事項。
そんで、誰もが共有している削除ガイドラインやローカルルールと違って、削除人同士でも共有
されていないルールがあるとすれば、このアニメ禁止を取り上げてみると、板住民で共有すべき
ものであるなら、また削除判断の材料とするならローカルルールで明文化しないと意味がない。
知っている人だけのルールなんて共有しているルールとは言えなしね。
これが、無慈悲な何とかという伝統の流れであるなら、きつねさんが出てきて嫌なら見るなで
済んでしまうんだがね。
308(1): 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:01 ID:HOST(281/700) AAS
>>307
だから、その筋が通らない話をしたいなら、筋が通らない重複の削除が行われてる
事例を具体的に提示して話をしなよ、って言ってるわけね。
309: 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:04 ID:HOST(282/700) AAS
ちなみに、共有していない事に問題があると思うなら、問題があると思う人が動けばいいだけじゃないかなー。
310(1): みのる 2012/01/05(木)22:12 ID:HOST(283/700) AAS
>>308
元管理人裁定が有効なのかを問題提起しているわけ。有効なら重複するのも問題ないねって
話し。まずは一つの例として確認しているのね。で、皆さんで共有しましょうと。
311(1): 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:19 ID:HOST(284/700) AAS
>>310
だから、有効じゃないと考えるなら、なんでガイドラインの方は有効だって
事になるんだ、って言ってるんだけど。
ガイドライン作った（承認した）のも元管理人だべ？
ガイドライン（及びお約束）の方は今でも有効なのに、
管理人裁定の方は無効になる理由について説明できるんかいね。
312: 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:21 ID:HOST(285/700) AAS
以上の事から、俺個人は
管理人裁定は現在も有効である
と考える。
その上で、重複処理がバリバリされてて矛盾してるじゃないか、
という事なら、その矛盾した処理の実例を持ってきて話をしろや、と言ってるんだよ。
そんな処理が行われもしていないのに、重複処理するなという裁定を
無視するのか、と言われても、削除人的には「わけがわからないよ」だろうさ。
313(1): みのる 2012/01/05(木)22:22 ID:HOST(286/700) AAS
>>311
あれはとおるーだろ。削除ガイドラインは皆さんが共有してきたルールなので話題にはしていないよ。
ルールにはない元管理人裁定の有効性に絞っているよ。
314(1): 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:24 ID:HOST(287/700) AAS
>>313
ちなみに、そのガイドラインの各種解釈、処理理由の詳細についても、
ガイドラインに明確に記載されていない、言質による判断基準というものは
存在しているわけだが、君の言う理屈ならば、そういった物も同様に問題視してくれない事には
これまた筋が通らない事になってしまうわけだが。
その言質の例を色々集めたサイト↓
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.co.jp
筋が通らないと言っている人が筋を通す気が無いとか、ギャグだぜ？
315: 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:26 ID:HOST(288/700) AAS
ルールには無い管理人裁定に基づいて処理をするのは、
ルールが共有できていないから問題だと考えるならば、
ルールを共有する事をまず目的にするのが妥当だろう。
そのルールが間違っていると考えているならばともかく、
共有しているか否かを問題視しているのだから。
間違ってると言いたいなら、その限りではないけどね。
というわけで、ローカルルールへの明記、頑張ってやってください。
316(1): みのる 2012/01/05(木)22:28 ID:HOST(289/700) AAS
>>314
一つの例としてニュース速報板のアニメ禁止と重複許容を出しているのさ。なのでニュー速の
削除議論板で問題提起した。他の板のことなら該当するスレでまずはやるべきじゃないかな。
317(1): 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:42 ID:HOST(290/700) AAS
>>316
その一つの例とやらに対して
・管理人裁定と削除ガイドラインは、管理人の交代を理由に無効（有効）を判断する場合、
同様に判断される。よって、削除ガイドラインが有効であるのならば、管理人裁定も有効である
と言っているわけだが。
それでも「管理人裁定は無効」であると言いたいならば、無効かどうかを上の人に問い合わせればいいし、
「そもそも有効である」という考えならば、重複の方もちゃんと言質を適用しろ、と
個別にスレのURLを持ってきてやればいい。
で、他に何か言う事はあるかな？
318: みのる 2012/01/05(木)22:46 ID:HOST(291/700) AAS
>>317
意味がわからんので見なかったことにします。
319: 名無しの妙心 2012/01/05(木)22:52 ID:HOST(292/700) AAS
じゃあわかりやすく解説してあげよう
・ルールは共有されていなければ問題だ
→共有する為の努力を自分でしてください。
2ちゃんねるは、削除ガイドラインの詳細な解釈ですら、
公式に共有しようとしないサイトなので
・管理人裁定は管理人が変わったので無効
→削除ガイドラインは元管理人が承認した物であり、管理人裁定と同じく、
元管理人によってこの2ちゃんねるに適用されているルールである。
管理人裁定が管理人の交代によって無効になったと考えるのであれば、
何故削除ガイドラインだけはその例外足りえるのかを具体的に説明せよ。
省4
320: 名無しの妙心 2012/01/05(木)23:05 ID:HOST(293/700) AAS
削除少女まじかるでり〜とさん
削除神拳さん
どちらが行なっていただいてもかまいませんので、今回の件に関して、
管理人裁定の有効性と、今回の件自体の処理の妥当性について、
上の人（赤翡翠さん）に確認をとっていただけませんか？
無論、やるつもりは無いという事ならそれでもかまいませんが、
お願いだけはしておきたいので、お願いいたします。
321: 削除少女まじかるでり〜と ★ 2012/01/06(金)01:11 ID:???0 AAS
赤翡翠さんへの質問なら直接お呼び出しすればいいのでは？
妙心さんであれば誰かが仲介する必要もないような。私、文章書くの苦手ですし。
私の意見は既に全部書いて、参考にして頂けたか、削除活動する時間がないかは存じませんが
件のスレはその後継続していて、現状、疑問も不満もありません。
私の中では解決済みの事案だと思ってましたので。
322: 名無しの妙心 2012/01/06(金)01:29 ID:HOST(294/700) AAS
うーん、なるほど。
まあ、確かに赤翡翠さんに話聞くなら俺がやってもいいんですよねぇ・・・w
もし代理人への確認が必要な状況などが発生した場合、
ご協力をお願いしてもいいですか？
323: 削除少女まじかるでり〜と ★ 2012/01/06(金)01:45 ID:???0 AAS
代理人ってひろゆきさんですか？
私、削除人就任時にICQで「こんにちは」ってQ打ったら、文字化けで読めない返信が来て以降
9年間一度もお話したことないです(´Д｀)
もちろん連絡先も存じません(；´Д｀)
なのでお役に立てないかと。。
324: 名無しの妙心 2012/01/06(金)02:30 ID:HOST(295/700) AAS
うーん、そうなんですか。
残念。
まあ、必要そうなら赤翡翠さんから
取り次いでもらうって事もできる・・・のかなぁ。
何にせよ、お返事ありがとうございました。
325(1): 名無しの妙心 2012/01/06(金)02:31 ID:HOST(296/700) AAS
ちゅうわけで、最終的には俺がやるにせよ、その前に動けや板住人。
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