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ニュース速報板＠削除議論 (1002ﾚｽ)
ニュース速報板＠削除議論 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/
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312: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/05(木) 22:21:03.45 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp 以上の事から、俺個人は 管理人裁定は現在も有効である と考える。 その上で、重複処理がバリバリされてて矛盾してるじゃないか、 という事なら、その矛盾した処理の実例を持ってきて話をしろや、と言ってるんだよ。 そんな処理が行われもしていないのに、重複処理するなという裁定を 無視するのか、と言われても、削除人的には「わけがわからないよ」だろうさ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/312
313: みのる [] 2012/01/05(木) 22:22:19.08 ID:HOST:i220-109-1-178.s05.a014.ap.plala.or.jp >>311 あれはとおるーだろ。削除ガイドラインは皆さんが共有してきたルールなので話題にはしていないよ。 ルールにはない元管理人裁定の有効性に絞っているよ。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/313
314: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/05(木) 22:24:59.54 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp >>313 ちなみに、そのガイドラインの各種解釈、処理理由の詳細についても、 ガイドラインに明確に記載されていない、言質による判断基準というものは 存在しているわけだが、君の言う理屈ならば、そういった物も同様に問題視してくれない事には これまた筋が通らない事になってしまうわけだが。 その言質の例を色々集めたサイト↓ ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/ 筋が通らないと言っている人が筋を通す気が無いとか、ギャグだぜ？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/314
315: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/05(木) 22:26:09.70 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp ルールには無い管理人裁定に基づいて処理をするのは、 ルールが共有できていないから問題だと考えるならば、 ルールを共有する事をまず目的にするのが妥当だろう。 そのルールが間違っていると考えているならばともかく、 共有しているか否かを問題視しているのだから。 間違ってると言いたいなら、その限りではないけどね。 というわけで、ローカルルールへの明記、頑張ってやってください。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/315
316: みのる [] 2012/01/05(木) 22:28:06.56 ID:HOST:i220-109-1-178.s05.a014.ap.plala.or.jp >>314 一つの例としてニュース速報板のアニメ禁止と重複許容を出しているのさ。なのでニュー速の 削除議論板で問題提起した。他の板のことなら該当するスレでまずはやるべきじゃないかな。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/316
317: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/05(木) 22:42:15.64 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp >>316 その一つの例とやらに対して ・管理人裁定と削除ガイドラインは、管理人の交代を理由に無効（有効）を判断する場合、 同様に判断される。よって、削除ガイドラインが有効であるのならば、管理人裁定も有効である と言っているわけだが。 それでも「管理人裁定は無効」であると言いたいならば、無効かどうかを上の人に問い合わせればいいし、 「そもそも有効である」という考えならば、重複の方もちゃんと言質を適用しろ、と 個別にスレのURLを持ってきてやればいい。 で、他に何か言う事はあるかな？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/317
318: みのる [] 2012/01/05(木) 22:46:27.61 ID:HOST:i220-109-1-178.s05.a014.ap.plala.or.jp >>317 意味がわからんので見なかったことにします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/318
319: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/05(木) 22:52:33.20 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp じゃあわかりやすく解説してあげよう ・ルールは共有されていなければ問題だ →共有する為の努力を自分でしてください。 2ちゃんねるは、削除ガイドラインの詳細な解釈ですら、 公式に共有しようとしないサイトなので ・管理人裁定は管理人が変わったので無効 →削除ガイドラインは元管理人が承認した物であり、管理人裁定と同じく、 元管理人によってこの2ちゃんねるに適用されているルールである。 管理人裁定が管理人の交代によって無効になったと考えるのであれば、 何故削除ガイドラインだけはその例外足りえるのかを具体的に説明せよ。 ・アニメ禁止の管理人裁定を理由に削除するなら、重複許容の管理人裁定も守れ →重複で処理されたスレッドの、個別の議論においてその裁定を持ちだしてください。 重複で処理されたスレッドが具体的に提示できないのに、その裁定だけ持ってきて 「なんでこっちは守られないのか」と言われても、あの・・・えっと、その・・・困る、かな（ﾎﾟｯ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/319
320: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/05(木) 23:05:12.95 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp 削除少女まじかるでり〜とさん 削除神拳さん どちらが行なっていただいてもかまいませんので、今回の件に関して、 管理人裁定の有効性と、今回の件自体の処理の妥当性について、 上の人（赤翡翠さん）に確認をとっていただけませんか？ 無論、やるつもりは無いという事ならそれでもかまいませんが、 お願いだけはしておきたいので、お願いいたします。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/320
321: 削除少女まじかるでり〜と ★ [sage] 2012/01/06(金) 01:11:50.01 ID:???0 赤翡翠さんへの質問なら直接お呼び出しすればいいのでは？ 妙心さんであれば誰かが仲介する必要もないような。私、文章書くの苦手ですし。 私の意見は既に全部書いて、参考にして頂けたか、削除活動する時間がないかは存じませんが 件のスレはその後継続していて、現状、疑問も不満もありません。 私の中では解決済みの事案だと思ってましたので。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/321
322: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/06(金) 01:29:44.58 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp うーん、なるほど。 まあ、確かに赤翡翠さんに話聞くなら俺がやってもいいんですよねぇ・・・w もし代理人への確認が必要な状況などが発生した場合、 ご協力をお願いしてもいいですか？ http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/322
323: 削除少女まじかるでり〜と ★ [sage] 2012/01/06(金) 01:45:06.50 ID:???0 代理人ってひろゆきさんですか？ 私、削除人就任時にICQで「こんにちは」ってQ打ったら、文字化けで読めない返信が来て以降 9年間一度もお話したことないです(´Д｀) もちろん連絡先も存じません(；´Д｀) なのでお役に立てないかと。。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/323
324: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/06(金) 02:30:38.79 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp うーん、そうなんですか。 残念。 まあ、必要そうなら赤翡翠さんから 取り次いでもらうって事もできる・・・のかなぁ。 何にせよ、お返事ありがとうございました。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/324
325: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/06(金) 02:31:10.62 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp ちゅうわけで、最終的には俺がやるにせよ、その前に動けや板住人。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/325
326: 名無しの良心24 [sage] 2012/01/06(金) 03:54:47.13 ID:HOST:p033.net120137192.tokai.or.jp >>303 アニメの話ではないのなら陰謀論に付いて話す、というつもりはないんですよ。 何が主題なのか掴みかねているのだけど、たぶん削除の基準がブレている件と感じます。 個別の案件にするとスレを消した理由、は「アニメ関連だから消しました」 では、なぜその後は削除されずに現在も継続しているのか、は「削除を依頼してください」 個別にはそれでいいだろうけど一貫性が保てなくなっている印象です。 たぶん削除の問題ではなく、削除する人の心得の方ではないかなと。判断を変えてしまうのは ＞5．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。 ＞自分だけの主観を元に行動してはいけません。 ＞例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。 に接触するのでは。そして途中から4を基準にしている気配が伺える（根拠はないのですけど） ＞4．削除人は行動に自信を持ちましょう。 ＞自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。 ＞「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。 途中から迷いだしてしまったのかなと傍目には見えるのです。 形式的なものであって、意図や裏とかの話になると、陰謀とか出てきてしまう のでそちらの話をするつもりはないです。LR3 ＞関係者や信者等との思い込みは控えましょう。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/326
327: 名無しの良心24 [sage] 2012/01/06(金) 03:57:15.63 ID:HOST:p033.net120137192.tokai.or.jp たぶん私のこの話自体も、板のLRの ＞3）【削除人への個人攻撃は不可】 ＞議論対象は個々の削除内容であり、それを行った当人ではありません。 に接触しかねないので、個人攻撃にする気はないとハッキリさせた上で ＞削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。 のGLに逸脱してないかと言う指摘です。一貫させなくてはならない訳ではないと思うので、 判断はブレても良いとは思うのですが、その場合の根拠が何なのか示されているのでしょうか。 「状態」に対する心得は分かりますが、「変化」に対しての心得はあるのかなと…。 あくまで今回が特殊だと思うんですよね…、途中で判断が変わるって滅多になさそうだし。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/327
328: 名無しの妙心 [sage] 2012/01/06(金) 05:36:04.43 ID:HOST:dhcp249-207.tamatele.ne.jp 君の印象の話をされても困るんだが。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/328
329: 名無しの良心 [sage] 2012/01/06(金) 06:00:53.89 ID:HOST:191.211.120.61.west.bflets.crust-r.net ひろゆきのBEに送ればいいんだよ http://be.2ch.net/test/p.php?i=176674 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/329
330: 最初に呼び出した人 [] 2012/01/06(金) 18:42:31.53 ID:HOST:D2i26ls >>325 ν速のことが分かってないみたいだから言っとくけどみんなもうこの件に飽きてるから 誰もなんもせんがな http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/330
331: 削除神拳 ★ [sage] 2012/01/06(金) 22:55:40.62 ID:???0 私はまじかるでり〜とさんをはじめ、このスレの意見は参考にしてますよ。 件のスレはその後会社からの謝罪というニュースソースも出ているようですし、 速報性があると判断できるうちはいいのかなって感じですかね。 http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/331
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